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Re:自殺
 のこ  - 03/7/31(木) 19:39 -
引用なし
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   >>「どーでもいい」
>>口癖と言われるほど使っていましたっけ？
>
>はっちさんと貴方ってよく間違われるのよ。
>少なくともあたしはね。
>
あ、そうですか？？
そう言われても何とも言えない。。

>あたしは秋田県人ですけれど、
>同じく「どうでもいい」です。
>少なくともあたしの中で、真っ当な自殺であれば、なんら気にすることはないかと。

真っ当な自殺ですか。なるほど。
秋田県が一番自殺率が多い為、
秋田県人が馬鹿だと言われてるなら、私は気にしますね。
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Re:テレビから香が出ると・・？
 miles  - 03/7/31(木) 18:43 -
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   ...ＡＶはイカ臭そうですね（＝＝；
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そうね！
 知歌 WEB  - 03/7/31(木) 13:44 -
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   ボリュームがあれば問題ないわよねえ。おほほ。
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Re:あなたにとっての幸せとは？？
 顔料  - 03/7/31(木) 12:15 -
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   >あなたにとっての幸せって何ですか？

自分の居場所があって、
そこに、時間を共有できる仲間がいること。

>みんなが共有できる幸せってあると思いますか？

無い。
親の幸せそうな姿を見るだけで、腹が立ってくる。
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Re
 ピピ  - 03/7/31(木) 0:05 -
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   匂いにボリュームがあれば、賛成。

変な匂いも嗅いでみたいな。
拒否ったら、ボリューム下げちゃえ。
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テレビから香が出ると・・？
 知歌 WEB  - 03/7/30(水) 23:23 -
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   例えば、ニュース番組。
血なまぐさくなったりすると嫌よねえ。

朝まで生テレビ。
おっさんの口臭まで伝わったら嫌よねえ。

デジタル放送の、モデルばっかの番組。
女どもがつける香水のにおいで卒倒しそうよね。

蜜柑の匂いが嫌いなのに、テレビから柑橘系のにおいがでてきたら、困る。
あたしゃ柑橘系大好きだけど、青汁とか、世界一臭い干物とかはだめね。
あと、薔薇系のにおいってあたしだめなのよね。。

こういう議論もいいかとおもった。

あたしはテレビから匂いが出るのには「反対」派。
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Re:あなたにとっての幸せとは？？
 知歌 WEB  - 03/7/30(水) 23:16 -
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   医者気取り救世主気取りはやめなさい。
そこが、貴方がバカだと見られるところなのよ。

確認しないと自分の意見があってるのかわからないようなバカが何様なのよ。
そういうオナニーが迷惑だって言ってるのよ。
自己過信もいい加減にしなさい。

「ケースの話」をしましょうか？
あたしには１５年生きた人間も３０年生きた人間もバカに変わりはないの。
少なくともあたしには医者気取りはやめてね。

＋

みんな幸せになってどうなんのよ？
１００人が自分だけ幸せになれるようにすれば１００人全員幸せでしょ。
それでいいんじゃないの？

自己犠牲してまで、周りの幸せのために貢献する人間は幸せになれるかしら？
否、なれないわね。ボランティアで潮は噴けないし、
そんな人間が一人いたって、周りの人間の食い物にされて終わりだわ。
じゃあ、全員がボランティア機械になれるのかといったら、不可能よね。

生まれながらにして毛深いことがコンプレックスの人間がいるとしよう。
・・そこで確実に「全員が幸せ」にはなれないわよね？
翼をもってソラを自由に飛ぶことでしか幸せを感じられない人間がいるとしたら？
幸せなんて簡単に言うけど、もっと難しいことなのよ。
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Re:自殺
 知歌 WEB  - 03/7/30(水) 23:09 -
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   >「どーでもいい」
>口癖と言われるほど使っていましたっけ？

はっちさんと貴方ってよく間違われるのよ。
少なくともあたしはね。

あたしは秋田県人ですけれど、
同じく「どうでもいい」です。
少なくともあたしの中で、真っ当な自殺であれば、なんら気にすることはないかと。
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あ〜！んもぅ！
 知歌 WEB  - 03/7/30(水) 23:07 -
引用なし
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   誘うのも巻き込むのも変わらないでしょ。
そういう単語の話してるんじゃないんだけどなー・・

誘い合う・巻き込みあう　という形であるのが現状っていうことなんだけれど。

日本語なんて適当でいいんだから（あるサイトにいってわかったわ、ニュアンスでいいのよ、んなもん）
これ以上否定はしないわ。
わかんなかったら「自分はばかなんだ」って勝手に思い込んでてちょうだい。。


つまり、
自殺したくない人を自殺させるのが　巻き込み
自殺したい人と一緒に自殺するのが　巻き込みあい　だと思うのよ。

どうでもいいわ。
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Re:自殺
 成魚  - 03/7/30(水) 19:52 -
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   >>巻き込むっていうのは、
>>自分が自殺したいからって、自殺したくない人と一緒に自殺することじゃない？
>
>ふむ。
>じゃあ、「巻き込んじゃダメダメ。」ではなくて、
>「誘ってはダメダメ。」ですかね？
>
>大分話がずれているようで。
>すみません。

はい、もともとの俺の日本語間違って申し訳ござらん。

「誘ってはダメダメ。」

以上、修正！
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Re:あなたにとっての幸せとは？？
 カラス  - 03/7/30(水) 16:31 -
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   >あなたにとっての幸せって何ですか？
生活に最低限必要なものと、ほんの少しでいいから自分の欲しい物が買えるだけのお金があることと、
大切に思う人がみんな心から幸せそうに笑えていたら私は幸せですよ。
好きな人たちが笑っていると自然と楽しくなるので。
別に偽善でも何でもなく。
反対に言えば、大切に思っていない人たちがいくら不幸になっても「悲しい」とは思っても不幸にはなりません。世界中の人が幸せであっても、大切な人が一人でも悲しみの涙を流すことがあれば私自信も不幸のどん底まで落とされますね。


>みんなが共有できる幸せってあると思いますか？
幸せは人それぞれだから難しいですね！
でも、自分を理解して全てを受け入れてくれる人がいるってことは共通する幸せではないかと…。そういう人に出会ったことがないうちはそんな人はいないとか、思ってしまうことがあるかもしれないけど。
これが一番当たり前でありきたりな幸せな姿。
でも手に入れるのが一番難しい幸せであると思いますよ。
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Re:自殺
 顔料  - 03/7/30(水) 11:00 -
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   >巻き込むっていうのは、
>自分が自殺したいからって、自殺したくない人と一緒に自殺することじゃない？

ふむ。
じゃあ、「巻き込んじゃダメダメ。」ではなくて、
「誘ってはダメダメ。」ですかね？

大分話がずれているようで。
すみません。
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Re:誰か、意見を下さい。
 のこ  - 03/7/30(水) 10:56 -
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   他の人のレスも色々みましたが、
人それぞれですよね。

いおさんの取っている行動を、頭ごなしに「やめろ」とは言いません。
唯、その先輩が｢もう放っといてくれ！｣と思っているなら、
手をかけない方が‘あなたの為’です。
いおさんの話を聞く限りでは、そうは思いませんけどね。

リスカのケースも人それぞれだから。
人に構って欲しくてリスカしてる人もいるだろうし
死にきれなくてリスカする人もいるだろうし、
生きているんだと感じたくてリスカする人もいるだろうし、
原因が分からなくて困っている人もいるだろうし。

でもその先輩は、
自分がリスカしている事を人に話すくらいだから、
少なからず誰かに構ってもらいたいんじゃないかな、とは思います。
それを過信しすぎると、とんでもない事になりますけどｗ

これも私の意見ですので、鵜呑みにするととんでもない事になるでしょうね。
まぁ、人の為に涙を流すのもたまには良いかもね。
私にはまず‘有り得ない’ケド。
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Re:自殺
 のこ  - 03/7/30(水) 10:35 -
引用なし
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   >>　　「どーでもいい」があなたの口癖ですか？
>>　　どうでもいいことならわざわざ言う必要はない。
>>　　掲示板に書き込む意味も無い。
>
>さて、それはどうでしょう。
>「その事実は関係ないだろうと自分は思う」といった意味を含んでいるのだとしたら、
>それは結構大きな意味を持っていると思いますよ。
>それに、「どうでもいい」というのも一つの考え方ですから。
>それも考えに入れたほうが良い場合もありますよ。
>・・・今回そこまで深い意味があったかどうかは本人しか解りませんけどね。

「どーでもいい」
口癖と言われるほど使っていましたっけ？

特に深い意味はありません。
唯、あまり関係ないんじゃないか？と思いましたけど。
秋田の友達が自殺したがってるとか、
秋田に住んでる親戚の半数が自殺で死んでるとかなら
もう少し気に掛けて、もっとましな書き込みをしてたでしょうね。

まぁ、「どーでもいい」と言う書き込みをするくらいですから、
少しは気に掛けてたんでしょうかね。同じ東北に住むひとですから。

うーん、、頭が混乱してきたぞ・・
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Re:あなたにとっての幸せとは？？
 いお E-MAIL  - 03/7/30(水) 10:06 -
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   >あたしのビョーキが消えることです。

ビョーキ・・・ですか。それは、知歌さんを苦しめてるビョーキですよね。
治そうとしたこと(「幸せになろうとしたこと」になるんでしょうか)はありますか？

>皆が皆ビョーキを消せたら幸せにはなるでしょうね。
ビョーキってなんとなくこれかなって思うことがあるんですけど、かなりおおまかな感じなんですが、心に持った障害とかみたいなことでしょうか？？
でも、もし私が思ってるようなことが「ビョーキ」だとしたら、それを消してみんなが幸せになるのって難しそうですよね・・・　というか、できない・・・？

それに、そんな皆のビョーキを治そうと試みた人とかもいなかったと思いますし、「みんなの幸せ」って必要ないことなんでしょうか・・？
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Re:あなたにとっての幸せとは？？
 いお E-MAIL  - 03/7/30(水) 9:54 -
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   >・・・スレッド・・・
>専門用語では、マルチスレッドとか、マルチタスクとか
>かなりややこしい話になりますが、
>ここで云うものは、「お題」的なものを云ってますね

ありがとうございます。
ってことは、私が「幸せってなんですか」って最初に書いたことがスレッドってことですよね。

>上出来です！！ｗ
>
>そして、あなたの意見を元に、皆がそれぞれの意見をぶつけ、重ねて
>議論が進むと思うのです。

ありがとうです！議論の仕方がわかってきました♪
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Re:あなたにとっての幸せとは？？
 成魚  - 03/7/30(水) 4:41 -
引用なし
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   >あなたにとっての幸せって何ですか？

自分の目標が達成された時、自分が「快」と思ったとき。
例：バイトして自分が欲しかった服を買えた。漫才を見ててオモロイ、他。
まあ小さな幸せだけど今の俺はこれで満足。

>みんなが共有できる幸せってあると思いますか？

これって難しい質問じゃない？「みんな」ってどこまでよ？

地球人全部？日本人？引きこもり軍？学生？
そのカテゴリーで変わってくるんじゃないかな？

例えば阪神ファンなら阪神が優勝したら
阪神ファンの「みんな」は幸せを共有しているだろう。

でも阪神ファンじゃない人たちにはどーでもいい話。大阪に住んでいるヒトが全員共有できる幸せじゃないかもしれない。

日本がサッカーワールドカップで優勝しても、サッカー興味ない日本人はどーでもいいかもしれない。

隕石が地球に降って来て地球滅亡するはずが、それをどっかの偉い人が回避させて地球を救った。大抵の地球人は喜ぶかもしれない。幸せをかみしめるだろう。

でも死にたかった、自殺したかった地球人は嬉しくない。むしろ余計な事しやがったと思い怒りさえこみ上げる。

みんなのカテゴリーを狭めれば共有できる幸せはあるかもしれない。でも「全ての人間」が共有できる幸せってないんじゃないか・・・？
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Re:あなたにとっての幸せとは？？
 知歌 WEB  - 03/7/29(火) 23:47 -
引用なし
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   >あなたにとっての幸せって何ですか？
あたしのビョーキが消えることです。

>みんなが共有できる幸せってあると思いますか？
皆が皆ビョーキを消せたら幸せにはなるでしょうね。
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Re:自殺
 抽象  - 03/7/29(火) 13:04 -
引用なし
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   >　　「どーでもいい」があなたの口癖ですか？
>　　どうでもいいことならわざわざ言う必要はない。
>　　掲示板に書き込む意味も無い。

さて、それはどうでしょう。
「その事実は関係ないだろうと自分は思う」といった意味を含んでいるのだとしたら、
それは結構大きな意味を持っていると思いますよ。
それに、「どうでもいい」というのも一つの考え方ですから。
それも考えに入れたほうが良い場合もありますよ。
・・・今回そこまで深い意味があったかどうかは本人しか解りませんけどね。

意外と言われてはっと気付く事もあるものです。
「秋田県が10年一位」ということに何か関連性があると言う視点しか
持っていなかったら、それはそれで危険ですよ。
尤も、逆に「関連性は何もない」という視点しか持たないのも危険ですけど。
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[投稿者削除]
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。（03/12/8(月) 23:34）
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