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	Re:いじめって・・

mido - 03/3/13(木) 21:45 -


	引用なし

	パスワード

>こんにちは。はじめまして。
>「中立者」です。私は名前の通りいじめられてもいじめてもいません。周りの群衆です。

はじめまして。midoです。
私は、虐めてもいますし、虐められてもいます。

>ただ、昔はいじめられていたけどそれは「ふざけ」みたいなもので今では仲がいいんです。いじめていた人と。ただ・・・・・許してませんけどね（微笑）

虐めの定義は、非常に微妙ですもんね。

>事あるごとに仕返しはしますよ。私の方が頭がいいのでね（微笑）ちょっと自慢にしか聞こえないかもしれないけれど、これはその人の事をいったまでで・・・。
>

私は、頭が良いというのも、
定義が分からないくらい、頭が弱いんで・・・

>で。「中立している者」の立場から言いましょう。
>いじめは、私は嫌いですが自分にとばっちりが来なければいいんですよ。ようするにだれがだれにいじめられようが関係ないです。ただ、私は同情で助ける。
>けど、なついて来られるのは迷惑。ただの同情でたすけたんだから。

ただの思い付き、気が向いたから助ける・・で
なついて来た時はどうするの？

>でも、見て見ぬ振りする先公よりましだろう。偽善者は。まだ助けるんだから。

変に同情とかで助けて貰った、その虐められっこの気持ちと
行く末を考えたら、ましかどうか疑問です。

>
>あ～。。。一つ言い忘れてた。私、多重人格なんだ。だから、他の人格出たりするよ。その度に考えやいってる事がバラバラだろうけどまぁそれも意見の一部として聞いてくれ。

上手な逃げ口上に見受けられるのですが・・・
本当ならごめんなさい。


	Re:いじめって・・

中立者 - 03/3/13(木) 23:21 -


	引用なし

	パスワード

返信ありがとうございます。

>ただの思い付き、気が向いたから助ける・・で
>なついて来た時はどうするの？

なついてきたら、まぁ面倒は見れるところまでは見ておきます。でももし、機嫌が悪かったりしたならば即効切り捨てます。

>変に同情とかで助けて貰った、その虐められっこの気持ちと
>行く末を考えたら、ましかどうか疑問です。

見捨てられているよりは、少しは助けがあったほうがいいでしょう？？

>>あ～。。。一つ言い忘れてた。私、多重人格なんだ。

>上手な逃げ口上に見受けられるのですが・・・
>本当ならごめんなさい。

いいですよ。ネットじゃぁ分かりずらいですもんね。それに言い訳ともとられてしまうかもしれませんし。一応、本当のことですよ。でもそれを「逃げ」だと思われたのなら、そうなんでしょうね。


	Re:いじめって・・

mido - 03/3/14(金) 19:46 -


	引用なし

	パスワード

>なついてきたら、まぁ面倒は見れるところまでは見ておきます。でももし、機嫌が悪かったりしたならば即効切り捨てます。

それで、相手が裏切られたと思っても
それはその人の勘違いで
虐めではないと言う事ですか？
持ち上げて突き落とす的なお考えで？

>見捨てられているよりは、少しは助けがあったほうがいいでしょう？？

後で裏切られる様な形に成るのであれば、
傍観の方がましかな～
誰かに守られて虐められなく成ったとしますよね
でも、ある日その人がケツまくったのが
虐めっ子にばれたら、
私なら
「何々の影に隠れて調子こきやがって、わかってんだろうな～お～こら～」
となりますかね！
当然前より酷く・・・・

>いいですよ。ネットじゃぁ分かりずらいですもんね。それに言い訳ともとられてしまうかもしれませんし。一応、本当のことですよ。でもそれを「逃げ」だと思われたのなら、そうなんでしょうね。

その一言を書き込んだ事があなたの弱さにおもえたもので・・・
申し訳ないです。


	Re:いじめって・・

中立者 - 03/3/14(金) 21:06 -


	引用なし

	パスワード

>それで、相手が裏切られたと思っても
>それはその人の勘違いで
>虐めではないと言う事ですか？
>持ち上げて突き落とす的なお考えで？

裏切り＝いじめになるのですか?

>でも、ある日その人がケツまくったのが

ケツまくったってどういうことですか？？

>その一言を書き込んだ事があなたの弱さにおもえたもので・・・
>申し訳ないです。

多重人格は、弱さから生まれるものです。あなたのいうとおりでもあります。


	Re:いじめって・・

アイ - 03/3/14(金) 23:14 -


	引用なし

	パスワード

>
>>その一言を書き込んだ事があなたの弱さにおもえたもので・・・
>>申し訳ないです。
>
>多重人格は、弱さから生まれるものです。あなたのいうとおりでもあります。

私は、多重人格は「弱さから生まれるもの」などとは、思いません。
弱い人間であったなら、違う人格を受け入れてまで、自分を守ることは
できないでしょう。
マイナスの意識を持ちつつも自分を守ろうとするのは、「生きるため」に
必要なことだと思うんです。


	Re:いじめって・・

mido - 03/3/15(土) 11:16 -


	引用なし

	パスワード

>
>裏切り＝いじめになるのですか?

日常では成らないでしょう、
でも虐められてた人は、以前より裏切りと言う
物が在ると認識し直し、
次の救いの手を拒むような事に。。
誰も信じられないと思うように。。
前より気持ちが落ち込むような事に。。
弱って居るものにしたらそうなり兼ねないんじゃないかな、
っておもったから。
>

>ケツまくったってどういうことですか？？

しまった。通じなかったか！！死語になってたかな～
裏切る、逃げる、手を引くと言うような意味で使ってたもので・・・
似たようなので、バックレル・・しらばっくれる
ケツを掻く・・これは、入れ知恵とか後ろで糸を引く
とかのときに使ってました。まったくの余談で。。。。

>
>多重人格は、弱さから生まれるものです。あなたのいうとおりでもあります。

いえいえ、多重人格が弱いとおっもたのでなく。
多重人格だから○○という、言い回しが、そう見えたのです。


	Re:いじめって・・

mido - 03/3/15(土) 11:20 -


	引用なし

	パスワード

>
>私は、多重人格は「弱さから生まれるもの」などとは、思いません。
>弱い人間であったなら、違う人格を受け入れてまで、自分を守ることは
>できないでしょう。
>マイナスの意識を持ちつつも自分を守ろうとするのは、「生きるため」に
>必要なことだと思うんです。

すみません、言葉が足らずに、いやな思いを
させたみたいですね。

多重人格自体が弱いのでなく。
それを一つの言い訳のように使うのが
弱さに思えたのです。


	Re:いじめって・・

中立者 - 03/3/15(土) 15:36 -


	引用なし

	パスワード

>でも虐められてた人は、以前より裏切りと言う
>物が在ると認識し直し、
>次の救いの手を拒むような事に。。
>誰も信じられないと思うように。。
>前より気持ちが落ち込むような事に。。
>弱って居るものにしたらそうなり兼ねないんじゃないかな、
>っておもったから。

でも、いじめられたときにすでにもう裏切られているのですよ。いじめられている子が、まだいじめられてなかったときに仲良かった子が急に話しかけても、無視された。最初は「聞こえなかったのかな??」ぐらいでしょうけど、いじめが本格化すると、裏切られた感じの方が強くなっていくでしょうね。今更の裏切りのせいで人間不信にならないでしょう。

>しまった。通じなかったか！！死語になってたかな～
>裏切る、逃げる、手を引くと言うような意味で使ってたもので・・・
>似たようなので、バックレル・・しらばっくれる
>ケツを掻く・・これは、入れ知恵とか後ろで糸を引く
>とかのときに使ってました。まったくの余談で。。。。

そういう意味でしたか。了解いたしました。

>いえいえ、多重人格が弱いとおっもたのでなく。
>多重人格だから○○という、言い回しが、そう見えたのです。

あぁ。そういう意味でしたか。でも、私はいろいろ意見がちがったときに、皆さんから、「意見が違う。」とか、「言ってる事がおかしい」などといわれるといちいち説明するのがめんどくさいんで。。。いうなれば、注意書きみたいなものです。


	Re:いじめって・・

中立者 - 03/3/15(土) 15:39 -


	引用なし

	パスワード

>>多重人格は、弱さから生まれるものです。あなたのいうとおりでもあります。
>
>
>私は、多重人格は「弱さから生まれるもの」などとは、思いません。
>弱い人間であったなら、違う人格を受け入れてまで、自分を守ることは
>できないでしょう。
>マイナスの意識を持ちつつも自分を守ろうとするのは、「生きるため」に
>必要なことだと思うんです。

返信ありがとうございます。あなたは多重人格の見方が凄くいいですね。
生きるために必要なことなのに、受け入れられないのはつらいですからね。


	Re:いじめって・・

mido - 03/3/15(土) 15:51 -


	引用なし

	パスワード

>
>でも、いじめられたときにすでにもう裏切られているのですよ。いじめられている子が、まだいじめられてなかったときに仲良かった子が急に話しかけても、無視された。最初は「聞こえなかったのかな??」ぐらいでしょうけど、いじめが本格化すると、裏切られた感じの方が強くなっていくでしょうね。今更の裏切りのせいで人間不信にならないでしょう。

いやなことや辛い事は、
何回も味わいたくは無いんじゃ無いかな
今更・・人間不信では無く
人間不信が酷くなる事もあるかと・・・

>そういう意味でしたか。了解いたしました。

実は、チョット製造が古いのですみません。

>あぁ。そういう意味でしたか。でも、私はいろいろ意見がちがったときに、皆さんから、「意見が違う。」とか、「言ってる事がおかしい」などといわれるといちいち説明するのがめんどくさいんで。。。いうなれば、注意書きみたいなものです。

そういうことでしたか。


	Re:いじめって・・

中立者 - 03/3/15(土) 20:45 -


	引用なし

	パスワード

>いやなことや辛い事は、
>何回も味わいたくは無いんじゃ無いかな
>今更・・人間不信では無く
>人間不信が酷くなる事もあるかと・・・

そうですよねぇ～。確かにいじめられている人も私とおなじでとばっちりが来て欲しくなかった人なのに、来てしまっただけなんでしょうね・・・。
でも、人間不信になるにはその人がそれなりに考えた結果なのでしょう。
人間不信はちょっとやそっとじゃ治らないけど、時間をかければ治るでしょう。。。

>実は、チョット製造が古いのですみません。

いえいえ。気にしてませんよ。

>そういうことでしたか。

そういうことでした。


	言い訳・・

アイ - 03/3/15(土) 21:24 -


	引用なし

	パスワード

多重人格であることを「言い訳」にしていると、
もし当の本人が思うのであったら、それは問題ですね。
第一、どこからが「多重人格」になるんでしょう？
それも、考えなくてはならなくなる。

人は皆、他人から見た「自分」になるために、本当の「自分」を殺します。
だから「自分」という人格を知らずに過ごしている人は、
たくさんいると思うんです。
あるいは、「知ろうとしない」。
ですから、「言い訳」にできる人格を中に持っていることは、
当たり前であり、それは自分を「守る」ものではなくなります。
ただの「逃げ」です。
それなら、「弱さ」という言葉も当てはまりますね。


	Re:言い訳・・

中立者 - 03/3/15(土) 21:43 -


	引用なし

	パスワード

>第一、どこからが「多重人格」になるんでしょう？

そうですね。。。私の基準としては、自分には考えられない行動を起こしてしまったときですかね。。
記憶はあるんですけど、その行動を起こしたっていう実感っていうのか、こぅ・・・「私はこれをやった」っていう事が受け入れられないというのか・・・。
そんな感じですかね。

>ですから、「言い訳」にできる人格を中に持っていることは、
>当たり前であり、それは自分を「守る」ものではなくなります。
>ただの「逃げ」です。
>それなら、「弱さ」という言葉も当てはまりますね。

別に私は言い訳にしているつもりはありません。midoさんの返信にも書いているように、ただの「注意書き」にしかすぎません。


	Re:言い訳・・

知歌

- 03/3/16(日) 2:23 -


	引用なし

	パスワード

>第一、どこからが「多重人格」になるんでしょう？
>それも、考えなくてはならなくなる。

病院に行って判断してくれるんじゃない？

「記憶があって人格が暴走してるように感じる」ならあたし典型なんだけど。


	Re:言い訳・・

中立者 - 03/3/16(日) 20:26 -


	引用なし

	パスワード

>「記憶があって人格が暴走してるように感じる」ならあたし典型なんだけど。

それはあくまで、私が考える境界線でありたとえそれにより「多重人格」の判断が私の考えでされていても、違うものは違うかもしれません。それに、あなたが私の境界線を越えているとしても、あなたがどうこう言うことではないと思うのですが。あなたはあなたの考えではかっていただきたい。


	Re:言い訳・・

知歌

- 03/3/16(日) 21:12 -


	引用なし

	パスワード

つまり、貴方は自己解釈で「多重人格」なわけ？


	Re:言い訳・・

アイ - 03/3/16(日) 23:01 -


	引用なし

	パスワード

>つまり、貴方は自己解釈で「多重人格」なわけ？

どうなんだろう・・。
「私、多重人格です！」って言えばそうなるのかなぁ。
それはないと思うけど・・。
でも、自分の中に、自分じゃない他の人格がいることを
分かる人もいる訳ですよね。
本当にヒドい人は（言い方悪かったらごめんなさい）、
就職しても人と話してるだけでも、何もうまくいかないみたいだし・・。
「自分がいない間」に何があったのか、何を発言したのかも
分からないみたいだし。
自覚ない人もいるんですよね・・。
「もしかしたら自分、多重人格かも」とも気づけないで、
苦しんでる人、きっといますよね。


	Re:言い訳・・

中立者 - 03/3/17(月) 18:47 -


	引用なし

	パスワード

>つまり、貴方は自己解釈で「多重人格」なわけ？

はい。そうです。病院にいったわけでもありません。
しかし私は本などで読んだことがあるのでそう思うだけで、仮定ですね。
結論はわかりません。けど、だからといって「多重人格」でわない。とも
言い切れませんよね。


	Re:言い訳・・

知歌

- 03/3/17(月) 21:12 -


	引用なし

	パスワード

「ではない」ね一応。現国の先生みたいなこと言って悪いんだけど。

結論がわかんないのに「私は多重人格だ」と言いきってしまうのは問題といえば問題ね。
そこから本当に多重人格になるケースもあるみたいだし（多重人格に限ったことじゃないだろうけど。

多重人格になりたいのかと思われることもあるだろうけど、がんばってね。


	Re:診断チェック発見

知歌

- 03/3/17(月) 21:48 -


	引用なし

	パスワード

結局のところ、誰しも多面性の傾向は見られるのよ。
でもＡＣ（あたしの知ってる話題で悪いんだけど。）とかでも項目式で、
「これに５つ以上該当したらＡＣＯＡです」なんて書かれてる本もあるから、
自己解釈もあながち間違ってなかったりするのよね。

・・・ちなみに、そんなのを発見してみました。
http://bom-ba-ye.com/a.cgi?domiry=1　（あたしの結果：１９人）
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/6288/des.html　（あたしの結果：３３）

　全く関係ないけど、ＡＣ度チェックも発見。
　　ＡＣ度チェックのあたしの結果　いいえが３個
　　考え方チェックのあたしの結果　はいが１２個
　　感情のチェックのあたしの結果　Ｑ１４意外全てイエス
　　（ＨＰタイトル　ソラときみとの間には）←リンクフリーではなかったので、
　　ヤフーでがんばって探してください。　ＡＣとか単語組み合わせればいいかも。

本当に酷い人っていうか、本当に重症なものに限って、
他人から知らされることが多かったりするのよねえ。
体臭とか口臭もそうだし、喋り方とかもね。
難しいものね。
「（生まれつきとかでも）しょうがないもの」であっても差別は受けるし、
差別のない世の中なんてありえないもんなのよね。
・・ここに関してはレス拒否。


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