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... 浬 03/3/22(土) 20:55


	思ってないです。

アイ - 03/3/14(金) 2:04 -


	引用なし

	パスワード

人を傷つけてしまう自分がイヤで、私は自分を傷つけました。
そんな自分は嫌いです。でも、リスカでしか感情のコントロールができないくらい、
精神的にまいってしまう時が、あります。
だから「切るな」と言われたときは、「自分」を全て、否定された気がしました。
「死ね」と言われているのと、同じです。辛かった。

私は腕や手首を切ることを、恥ずかしいとは、思いません。
この傷は、「私」そのものだと、思っています。言葉にできない感情が、傷となって
残っただけです。手首を切ることで「自分」を保っていけるなら、それでいい。
人を傷つけて平気でいる人の方が、恥ずかしいことだと、思うんです。


	Re:思ってないです。

浬 - 03/3/14(金) 22:10 -


	引用なし

	パスワード

>人を傷つけてしまう自分がイヤで、私は自分を傷つけました。
>そんな自分は嫌いです。でも、リスカでしか感情のコントロールができないくらい、
>精神的にまいってしまう時が、あります。
>だから「切るな」と言われたときは、「自分」を全て、否定された気がしました。
>「死ね」と言われているのと、同じです。辛かった。
>
>私は腕や手首を切ることを、恥ずかしいとは、思いません。
>この傷は、「私」そのものだと、思っています。言葉にできない感情が、傷となって
>残っただけです。手首を切ることで「自分」を保っていけるなら、それでいい。
>人を傷つけて平気でいる人の方が、恥ずかしいことだと、思うんです。

俺からすれば都合よく解釈して逃げてる気もしますけどね(^.^)

んじゃあなたは夏でも普通に腕をだして街を歩けるタイプですか？


	Re:思ってないです。

[名前なし] - 03/3/14(金) 22:55 -


	引用なし

	パスワード

>俺からすれば都合よく解釈して逃げてる気もしますけどね(^.^)
>
>んじゃあなたは夏でも普通に腕をだして街を歩けるタイプですか？

どうだろう・・。
私は２００２年の１０月頃、初めて手首を切りました。
まだ半袖の季節を過ぎたことはないから、分かりません。
ただ、傷を見せることには、抵抗はないと思います。
でも、「この腕どうしたの？」なんて聞かれたら、涙止まらなくなるんだろうなぁ・・
前みたいに。
私は「都合よく解釈して、逃げてる」のかな？
そうなのかな・・。
逃げたくなる時は、あります。
それは、「受け止める」ことに、意味を持てないから。
私が書いたことは、ただ自分に言い聞かせてるだけなのかもしれないですね・・。
この傷が「自分そのもの」なら、なおさら。
私は、自分が嫌いだから・・。


	Re:思ってないです。

アイ - 03/3/14(金) 22:58 -


	引用なし

	パスワード

>どうだろう・・。
>私は２００２年の１０月頃、初めて手首を切りました。
>まだ半袖の季節を過ぎたことはないから、分かりません。
>ただ、傷を見せることには、抵抗はないと思います。
>でも、「この腕どうしたの？」なんて聞かれたら、涙止まらなくなるんだろうなぁ・・
>前みたいに。
>私は「都合よく解釈して、逃げてる」のかな？
>そうなのかな・・。
>逃げたくなる時は、あります。
>それは、「受け止める」ことに、意味を持てないから。
>私が書いたことは、ただ自分に言い聞かせてるだけなのかもしれないですね・・。
>この傷が「自分そのもの」なら、なおさら。
>私は、自分が嫌いだから・・。

↑これは「アイ」が書いたものです。
名前入れるの忘れました。ごめんなさい。


	Re:思ってないです。

孔雀 - 03/3/14(金) 23:17 -


	引用なし

	パスワード

君が自分を保つ為なら、今は止められないかもね
例え逃げてるとしても悪い事では無いと思うよ
自分なりに少しづつ進んで行けたらいいんじゃないかな・・？
その傷が“君”なら無理をして人に見せる必要もないと思う
自分自身を全て人に見せる必要は無いんだから

“頑張れ！”とも言えないし“甘えるな”とも言わない
君の体で君が生きて行くんだから、自分のペースで進めばいいと思います。


	Re:思ってないです。

アイ - 03/3/14(金) 23:38 -


	引用なし

	パスワード

>君が自分を保つ為なら、今は止められないかもね
>例え逃げてるとしても悪い事では無いと思うよ
>自分なりに少しづつ進んで行けたらいいんじゃないかな・・？
>その傷が“君”なら無理をして人に見せる必要もないと思う
>自分自身を全て人に見せる必要は無いんだから
>
>“頑張れ！”とも言えないし“甘えるな”とも言わない
>君の体で君が生きて行くんだから、自分のペースで進めばいいと思います。

ありがとうございます！涙
傷は治っても、跡は残るんですよね・・。
目を反らすことのできない、「現実」なんだって思います。
どんなに後悔しても、消えない・・。
でも、これも自分が生きた、証なんじゃないかなって。
最近は、プラスに考える様にしています。
辛かった時があって、苦しかった時があって、
それでも、泣きながらでも・・この傷は、「私」を確認させてくれます。

でも、皆さんには絶対に、リスカなんかして欲しくないです。
親や、友達や、愛する人を、
悲しませるだけですから。


	Re:ぁぃ、叩きます。

知歌

- 03/3/15(土) 1:06 -


	引用なし

	パスワード

「半そで着て歩けないから切らない」って考えつけるまで不安定になったことないのかしら。
そこまで考えつけるなら、誰も切らないのよ。

「これ以上飲んだら（食べたら）吐くな」「これ以上吸ったら肺悪くするな」
「これ以上食べないでいたら危ないな」
「弟とセックスしたらいけないな」「男の子とセックスしちゃいけないな」
そう考えられる人間は、過食症にも中毒にも拒食症にもならないし、
近親相姦も同性愛も望まない妊娠もしないわ。

誰しもが貴方みたいに生きているわけじゃないことを、本当の意味でご理解くださいませ。


	Re:思ってないです。

孔雀 - 03/3/15(土) 1:55 -


	引用なし

	パスワード

正直な人ですよね・・・
そんな印象でした。

自分はリスカとかの経験が無いし、死ぬほどの辛い経験も無いから
君に“乗り越えられる”って言うと無責任なんだろうね
“乗り越えて欲しい”・・なら許してくれる？
本当に焦る必要は無いと思うから
ゆっくりと自分の感情を大切にして少しづつ進んでね

消えない傷跡以外の物で“君”の存在確認できるものが
増えてくるといいね。
きっと、その傷ごと君を受け入れてくれる人が
現れると思います。
なんだか嘘っぽく感じるかも知れないけど
本当に、そう思いました。


	Re:思ってないです。

浬 - 03/3/15(土) 10:26 -


	引用なし

	パスワード

>どうだろう・・。
>私は２００２年の１０月頃、初めて手首を切りました。
>まだ半袖の季節を過ぎたことはないから、分かりません。
>ただ、傷を見せることには、抵抗はないと思います。
>でも、「この腕どうしたの？」なんて聞かれたら、涙止まらなくなるんだろうなぁ・・
>前みたいに。
>私は「都合よく解釈して、逃げてる」のかな？
>そうなのかな・・。

さぁ、それは知りませんねぇ。
「この腕どうしたの？」とは言われないかもしれないけど、やっぱり「あの人ってリスカしてるんだなぁ」みたいなちょっと冷たい目で見られるかもしれませんね。

>逃げたくなる時は、あります。

逃げたくなる時は誰にだってあると思いますよ(^^)


	Re:ぁぃ、叩きます。

浬 - 03/3/15(土) 10:48 -


	引用なし

	パスワード

>「半そで着て歩けないから切らない」って考えつけるまで不安定になったことないのかしら。

よくわかんないですねぇ～。。でも「半袖着て歩けないから切らない」って考えられない＝リスカ　というならそこまで不安定になったことないんじゃないんですか(^^)

>そこまで考えつけるなら、誰も切らないのよ。

あぁ～なんか「可哀相」ですね。
でも心が不安定になったからって一回一回手首切ってたら世界中のほとんどの人が手首切ってると思いますよ。

>誰しもが貴方みたいに生きているわけじゃないことを、本当の意味でご理解くださいませ。

それはそうですね。人ってそれぞれ違いますから。
十人十色ってヤツですね♪
でもあなたより辛い思いしても手首切らない人は世界中にいっぱいいると思いますよ(^^)
それが「心の強さ」じゃないでしょうか。
ってか手首切ったら「苦しみ」から救われるんですか？
その程度の「苦しみ」なんですか？


	Re:ぁぃ、叩きます。

知歌

- 03/3/15(土) 11:13 -


	引用なし

	パスワード

>でも心が不安定になったからって一回一回手首切ってたら世界中のほとんどの人が手首切ってると思いますよ。
やれやれ。。十人十色という意味を理解できないのね。

>でもあなたより辛い思いしても手首切らない人は世界中にいっぱいいると思いますよ(^^)
まあね。実際のところ、生まれた頃から虐待されて、その上義父に犯され続け、
教師にもレイプされた挙句、ゲイで生まれつき両腕がなくて、男子にも女子にもいじめられて、
毎日イギリス料理みたいなまずい飯を食わなければならない、という人と比べたら、
（差別をしているわけでなく、比べる対象にしているだけ。
　っつうかあたしの本意見ではございませんので、ここについてのレスはご遠慮願います。）
あたしは十分に「幸福」でしょうし、小さいことでグダグダなやんでるのかもしれませんね。

ただ、それは「無感情」で「薄情」というのよ。
何もかも他人のものさしで測って何が楽しいのかしら。

愛する人間にそんな言葉を並べ立てるサマは滑稽でしょうね。
お願いだから、真剣な悩み事言ってる人にそういうこと言わないでちょうだいね。
どうせ貴方が嫌われるだけだし。

>ってか手首切ったら「苦しみ」から救われるんですか？
>その程度の「苦しみ」なんですか？
・・・ここらへん。いかにも「あたしは手首も切ったことのないいい子ちゃんです」なのね。
なんかかわいそうだわ。

何度も言うかもしんないけど、結果は関係ないのよ。
切って骨が剥き出しになろうが血も出まいが、大量出血で倒れようが、
悩みが解決しようがしまいが、
問題は結果じゃないの。
１０代でアル中になった人間も、問題視される場所は「アル中になったこと」「解決したこと」ではないのよ。
言ってる意味わかる？

理解できない上、理解しようとも思えないなら無理に知ろうとする必要は無いわ。
少なくとも「理解しようとした」文面には見受けかねますが。
国会とか見てればわかるだろうけど、相手に理解をしようとしないで話をするのと、
理解しようとして話すのは全然違うのよね。

関係ないけど、不真面目ぶるのはやめておきなさいね。なんか阿呆みたいだわ。
授業中当てられたらわかってても「わかりません」って言う人でしょ？
まさに「依存する女子」のパターンね。

http://dir.yahoo.co.jp/Health/Mental_Health/Diseases_and_Conditions/Wrist_Cutting_Syndrome/


	Re:ぁぃ、叩きます。

浬 - 03/3/15(土) 12:12 -


	引用なし

	パスワード

>>でも心が不安定になったからって一回一回手首切ってたら世界中のほとんどの人が手首切ってると思いますよ。
>やれやれ。。十人十色という意味を理解できないのね。
>
そうですね。意味分かってないのかも(^^)
ちゃんとした意味を教えてくださいますか？

>
>愛する人間にそんな言葉を並べ立てるサマは滑稽でしょうね。
>お願いだから、真剣な悩み事言ってる人にそういうこと言わないでちょうだいね。
>どうせ貴方が嫌われるだけだし。
>
う～ん(ﾟ-ﾟ)まぁ、それはそれでいいんじゃないんですか？
偽善者ぶってるよりはいいと思いますけどネ。
奇麗事ならたぁ～くさん並べられますよ。簡単ですからね。
慰めて、死なないでって言って、それが何になるんです？
>
>>ってか手首切ったら「苦しみ」から救われるんですか？
>>その程度の「苦しみ」なんですか？
>・・・ここらへん。いかにも「あたしは手首も切ったことのないいい子ちゃんです」なのね。
>なんかかわいそうだわ。

はぁ、、、あなたに同情されるのか・・・・なんか微妙。
べつに「手首を切らないからいい子ちゃん」なんて言ってませんが？
だいたいそれが「普通」なんじゃないんですか？
>
>何度も言うかもしんないけど、結果は関係ないのよ。
>切って骨が剥き出しになろうが血も出まいが、大量出血で倒れようが、
>悩みが解決しようがしまいが、
>問題は結果じゃないの。
>１０代でアル中になった人間も、問題視される場所は「アル中になったこと」「解決したこと」ではないのよ。
>言ってる意味わかる？

ん？問題視されるとこはどこなんでしょうか？「何故、アル中になったか？」ですか？

>
>関係ないけど、不真面目ぶるのはやめておきなさいね。なんか阿呆みたいだわ。
>授業中当てられたらわかってても「わかりません」って言う人でしょ？
>まさに「依存する女子」のパターンね。

不真面目ぶる？なんで？「真面目ぶる」じゃなくて？
授業中当てられたら普通に答えますけど。
むしろ自分から手を挙げて発表しますよ。
何を思って言ったのか分かりませんけど、決めつけないでくださいね(^_^)
俺の何を分かった気になってるんですか？


	あと・・・

浬 - 03/3/15(土) 12:14 -


	引用なし

	パスワード

手首切るのは「死にたい」ってことですか？


	Re:ぁぃ、僕も混ぜて

カリグュラ - 03/3/15(土) 15:41 -


	引用なし

	パスワード

>>>でも心が不安定になったからって一回一回手首切ってたら世界中のほとんどの人が手首切ってると思いますよ。
>>やれやれ。。十人十色という意味を理解できないのね。
>>
>そうですね。意味分かってないのかも(^^)
>ちゃんとした意味を教えてくださいますか？

失血死するぐらい切る人もいれば、知歌さんのように軽く切っただけで止める人もいる

例えば、僕も自分の事を「切り刻みてぇ」とか思ったりするんですが、
痛いのヤダからやらないだけ
だから別の部分で自虐ってます
これって知歌さんと大差ないことなんですよ

>>>ってか手首切ったら「苦しみ」から救われるんですか？
>>>その程度の「苦しみ」なんですか？

あなたは好き嫌い無く食事が出来るお方のようですね
僕は肉が苦手なんですが、「ほれ、食え食え」とわざわざ押し付けないで下さいよ
肉が苦手なことは「自分でも十分分かっています」から

ソーセージはなんとか食えるんだから良いんじゃない？ｗ

>べつに「手首を切らないからいい子ちゃん」なんて言ってませんが？
>だいたいそれが「普通」なんじゃないんですか？

あなたの論調は「普通」ではないと思われる

>不真面目ぶる？なんで？「真面目ぶる」じゃなくて？
>授業中当てられたら普通に答えますけど。
>むしろ自分から手を挙げて発表しますよ。
>何を思って言ったのか分かりませんけど、決めつけないでくださいね(^_^)
>俺の何を分かった気になってるんですか？

↑これこれ
この文体が普通の水準らしいな
理解力も普通以下だし(^_^)
ていうか、お宅はリストカッター以下ですね

>>>その程度の「苦しみ」なんですか？
>俺の何を分かった気になってるんですか？

なんだこりゃ？ｗ


	んと・・・・

浬 - 03/3/15(土) 16:56 -


	引用なし

	パスワード

えと、、、「初めまして」ですね。
レスどうもです。

>失血死するぐらい切る人もいれば、知歌さんのように軽く切っただけで止める人もいる
>
>例えば、僕も自分の事を「切り刻みてぇ」とか思ったりするんですが、
>痛いのヤダからやらないだけ
>だから別の部分で自虐ってます
>これって知歌さんと大差ないことなんですよ
>
そうですねぇ～痛いのは嫌ですね。

>あなたは好き嫌い無く食事が出来るお方のようですね
>僕は肉が苦手なんですが、「ほれ、食え食え」とわざわざ押し付けないで下さいよ
>肉が苦手なことは「自分でも十分分かっています」から
>
>ソーセージはなんとか食えるんだから良いんじゃない？ｗ
>
俺はチーズが嫌いですね(^^)肉もあんまり好きじゃないです。
別に「リストカットするな」とは一言も言ってないつもりなんですが・・・。
どこかで誤解させてしまったのかな。

>>べつに「手首を切らないからいい子ちゃん」なんて言ってませんが？
>>だいたいそれが「普通」なんじゃないんですか？
>
>あなたの論調は「普通」ではないと思われる
>
>>不真面目ぶる？なんで？「真面目ぶる」じゃなくて？
>>授業中当てられたら普通に答えますけど。
>>むしろ自分から手を挙げて発表しますよ。
>>何を思って言ったのか分かりませんけど、決めつけないでくださいね(^_^)
>>俺の何を分かった気になってるんですか？
>
>↑これこれ
>この文体が普通の水準らしいな
>理解力も普通以下だし(^_^)
>ていうか、お宅はリストカッター以下ですね
>
あぁそうなんですか。
スミマセンね、俺頭悪くて。

>>>>その程度の「苦しみ」なんですか？
>>俺の何を分かった気になってるんですか？
>
>なんだこりゃ？ｗ

いやぁ～「なんだ」と言われてもねぇ～
なんて答えたらいいのやら。


	Re:躍起になって反論してくる辺り、この子面白いわ...

知歌

- 03/3/15(土) 17:45 -


	引用なし

	パスワード

>そうですね。意味分かってないのかも(^^)
>ちゃんとした意味を教えてくださいますか？
世界中の人間がやってるからといって、一人の人間がやる必要は無い。
１人の人間がやってるからといって、世界中の人間がやる必要は無い。
こう説明すればいいかしら？十人十色の説明にはならないけど。

>慰めて、死なないでって言って、それが何になるんです？
それしか思い浮かばない人間を「無能」と言うのよ。
結局いろんなとこから逃げて、諦めてるのね。
保健の授業（適応機制とかのとこ。）で言う「合理化」

>はぁ、、、あなたに同情されるのか・・・・なんか微妙。
>べつに「手首を切らないからいい子ちゃん」なんて言ってませんが？
>だいたいそれが「普通」なんじゃないんですか？
あら？文面からはそうとしか読み取れなかったの。ごめんなさいね。
感情が表に出てこない人なのかしらね。
もしそうだったら、普通に笑ってるつもりなのに「必死で笑ってる」って陰口とか言われるタイプなのね。

>ん？問題視されるとこはどこなんでしょうか？「何故、アル中になったか？」ですか？
考える力をつけなさい、と言ったばかりだと思ったけど。。
言ってなかったらごめんなさいね。

>俺の何を分かった気になってるんですか？
いやいや～、きちんとわかってるわよ。
一言一句どういう反応来るか試して人格当てはめてるの。


	Re:あと・・・

知歌

- 03/3/15(土) 17:50 -


	引用なし

	パスワード

そんなん知らないわ。

死にたかったら、スーパーで洗剤２種類買って混ぜて吸うわよ。

パターンを知識として入れる人間。
答えは１つしかないと思っているため、迅速且つ適切な対応ができない。
臨機応変な対応ができない上、知識そのものも不十分であるから役立たず。


	Re:あなたは無差別攻撃的だと思う

カリグュラ - 03/3/15(土) 17:55 -


	引用なし

	パスワード

>>あなたは好き嫌い無く食事が出来るお方のようですね
>>僕は肉が苦手なんですが、「ほれ、食え食え」とわざわざ押し付けないで下さいよ
>>肉が苦手なことは「自分でも十分分かっています」から
>>
>>ソーセージはなんとか食えるんだから良いんじゃない？ｗ
>>
>俺はチーズが嫌いですね(^^)肉もあんまり好きじゃないです。
>別に「リストカットするな」とは一言も言ってないつもりなんですが・・・。
>どこかで誤解させてしまったのかな。

一言も言っていないようですね
僕もあなたがそう言ったとは思っていないし、
僕も「リスカするな」とは思わない

ただ「肉を口に押し付けないでくれ」と言っただけなのですが、
論理を飛躍させすぎじゃないですか？


	・・・・・

浬 - 03/3/15(土) 18:27 -


	引用なし

	パスワード

>>はぁ、、、あなたに同情されるのか・・・・なんか微妙。
>>べつに「手首を切らないからいい子ちゃん」なんて言ってませんが？
>>だいたいそれが「普通」なんじゃないんですか？
>あら？文面からはそうとしか読み取れなかったの。ごめんなさいね。

いえいえ。俺の書き方が悪かったんです。
国語苦手なもんで・・・。日本人なのに・・・（苦笑）

>感情が表に出てこない人なのかしらね。
>もしそうだったら、普通に笑ってるつもりなのに「必死で笑ってる」って陰口とか言われるタイプなのね。

う～ん。。笑う時は普通に笑うけど、おかしくもないときには全っ然笑えないタイプです。
でも、よく笑い上戸だって言われます。

>
>>俺の何を分かった気になってるんですか？
>いやいや～、きちんとわかってるわよ。
>一言一句どういう反応来るか試して人格当てはめてるの。

そうかぁ～じゃあ知歌さんは「俺」をちゃんと理解してくれてるんですね。
なんかエスパーみたい・・・。


	Re:あなたは無差別攻撃的だと思う

浬 - 03/3/15(土) 18:29 -


	引用なし

	パスワード

>一言も言っていないようですね
>僕もあなたがそう言ったとは思っていないし、
>僕も「リスカするな」とは思わない
>
>ただ「肉を口に押し付けないでくれ」と言っただけなのですが、
>論理を飛躍させすぎじゃないですか？

あぁ！そうですね。ごめんなさいっ。勝手に俺に言われてるものだと思い込んでしまって・・・・。


	Re:・・・・・

カリグュラ - 03/3/15(土) 18:55 -


	引用なし

	パスワード

>>>俺の何を分かった気になってるんですか？
>>いやいや～、きちんとわかってるわよ。
>>一言一句どういう反応来るか試して人格当てはめてるの。
>
>そうかぁ～じゃあ知歌さんは「俺」をちゃんと理解してくれてるんですね。
>なんかエスパーみたい・・・。

ある程度は理解できる

それによると…、
あなたは「相手の理解力に頼りっっっぱなし」

>理解してくれてるんですね。

ネット上においては「浬」を「演じる」ぐらいなのが丁度良いかと思います


	リストカット。

アイ - 03/3/15(土) 22:45 -


	引用なし

	パスワード

私は、自分の腕を切っている時は、もちろん「先」のことなんて、
考えられない。
だからいつも、してしまってから、後悔するんです。

なんか話が発展しちゃってるけど・・。
リスカは、人それぞれなんですよね。
切りたくて切っている人もいれば、切りたくなくても無意識のうちに切ってて、
後悔してしまう人もいる。
「死にたい」と思って切った人には残った傷跡は「ためらい傷」ですが、
リスカをしている人には、特別「死にたい」という感情はなかったりもする。
「生きるため」に、切っている人もいます。
感情のコントロールをする、手段として。
マイナスな考えしかもてなくて、そんな自分が大っ嫌いという人は、
嫌いな自分に対する「罰」を、自分から自分にあたえるものであったり。
後悔するし、もうやめたいと思っても、
もう依存してしまっていたり。
当てはまるのはこのうちのいずれかの人もいれば、全てに当てはまる人も
いるでしょう。
感情は変わっていくものですから、もちろん切る「意味」も、
変わってくるんです。
私は、初めは突発的なものでした。
なにもかもうまくいかなくて、なにもかも訳が分からなくなって、
気づいたら「自分に当たって」いたんですね。
人を傷つけてしまう「自分がイヤ」になり切り、
時に「自分」がどこにいるのか分からなくなって、
生きてるのか死んでるのかさえも分からなくなって、
「自分が生きていることを確認するため」に切り・・。
そんな自分がまたイヤになって、切る。と、どうどうめぐりで
どうにもならない時期も、ありました。
「イライラした時に傷を見ると落ち着く」から、という理由で切ったり。
どんなに切っても痛みなんて感じないことがほとんどなのに、
「痛みが欲しくて」切ったり。
それは、「生きていることを確認するため」なんでしょうね・・。
私はこんなですけど、
自分の腕からただ静かに流れる血を、まるで他人の腕を見ているかのような感覚で
見ている時もあれば、
泣きながら、泣きながら、同じ場所をひたすらかっ切っていた時も、
ありました。
私の友達には、過呼吸になった時に血をみると落ち着くからって言って、
切っているコも、います。

１０人皆同じ境遇に立たされた時に、１０人全員が苦しみの濃度も、深さも、
違う様に。
ほんとに、「人それぞれだな」って、思うんです。
また、私の様にいろいろ話す人もいれば、
腕を切ってしまう自分をとても恥ずかしく、思う人もいるんだと、
思います。
ですから、もし興味があって、とか、おもしろ半分に聞いたり
自分の腕を切ってしまう人をやたら批判したりするのは、やめて欲しいです。

長々と書いて、すみませんでした。


	Re:思ってないです。

アイ - 03/3/15(土) 22:53 -


	引用なし

	パスワード

>正直な人ですよね・・・
>そんな印象でした。
>
>自分はリスカとかの経験が無いし、死ぬほどの辛い経験も無いから
>君に“乗り越えられる”って言うと無責任なんだろうね
>“乗り越えて欲しい”・・なら許してくれる？
>本当に焦る必要は無いと思うから
>ゆっくりと自分の感情を大切にして少しづつ進んでね
>
>消えない傷跡以外の物で“君”の存在確認できるものが
>増えてくるといいね。
>きっと、その傷ごと君を受け入れてくれる人が
>現れると思います。
>なんだか嘘っぽく感じるかも知れないけど
>本当に、そう思いました。

ありがとうございます。ホント嬉しいです。
今は精神的にも落ち着いてきたけど、また初めのころに戻ってしまう時が、
くるかもしれない・・。
でも、私一人だけじゃ、ないんですよね。
それを励みにするのは間違っているけど。
私は血が止まらなくなるまで切ることはないんですけど、
数がハンパじゃないんですよね。
まずは１回ごとに切る数から、減らしていこうと思っています。


	Re:リストカット。

浬 - 03/3/15(土) 23:12 -


	引用なし

	パスワード

>ですから、もし興味があって、とか、おもしろ半分に聞いたり
>自分の腕を切ってしまう人をやたら批判したりするのは、やめて欲しいです。
>
>長々と書いて、すみませんでした。

1つ分かって欲しいのは別に止めたり、批判してるつもりは無いデス。
もし文章を見てそう思われたのなら謝ります。
リストカットするなら勝手にしてください。
あなたが死のうが自分傷つけようがどっちでもいいと思いますヨ。。。
結局のところ俺に害はないんだし。


	[管理者削除]

- -


	引用なし

	パスワード

この書き込みは管理者によって削除されました。（03/3/16(日) 23:43）

<＠>


	Re:・・・（＝エ＝）

知歌

- 03/3/16(日) 2:07 -


	引用なし

	パスワード

大人に言わせれば、
現代はそういう人間ばっかりなのだそうですわよ、おくさん。


	Re:そうね。

知歌

- 03/3/16(日) 2:19 -


	引用なし

	パスワード

日本語下手ね。
いじめられてるでしょ？

もっと、他人に読ませる文章を書いたほうがいいと思うわ。
人に意見を求める場合は、うやむやに攻撃的・批判的な文章はしちゃだめよ。
何でもそうなんだけど、最初は「お友達雰囲気」が大事。
誰しも、初めて喋る人間に対して「そんなつもりで書いたわけじゃないだろうな」なんて思わないからね。

理解する気もなく、「そんなんやってて恥ずかしくないの？」と言い、
最終的に「俺には関係ないもん」と言い出す。
暇つぶし感覚ね。だからあたしも真剣にレスすんのやめたけど。

>う～ん。。笑う時は普通に笑うけど、
この「普通」がたまぁにやっかいなのよね。
本人は普通に笑ってるんだろうけど、、、ってやつ。

>なんかエスパーみたい・・・。
エスパーじゃないわ。人の発言を促し、それの反応を読み取るだけ。
「占い」というよりは「手品」ね。

貴方は毎日２回オナニーしなさい。
何日かすれば、リスカする人間の気持ちがわかるわよ。
結局リスカもオナニーの延長だろうから。
（だから、あたしは男子にリスカする人間が少ないと思ってる。）
何事もまず実践よ。


	Re:そうね。

浬 - 03/3/16(日) 8:40 -


	引用なし

	パスワード

>日本語下手ね。
>いじめられてるでしょ？
>
いや・・・いじめられはいません。

>もっと、他人に読ませる文章を書いたほうがいいと思うわ。
>人に意見を求める場合は、うやむやに攻撃的・批判的な文章はしちゃだめよ。
>何でもそうなんだけど、最初は「お友達雰囲気」が大事。
>誰しも、初めて喋る人間に対して「そんなつもりで書いたわけじゃないだろうな」なんて思わないからね。
>
ナルホド～(ﾟＯﾟ)　　勉強になります！でもその「お友達雰囲気」がよくわからなくて・・・・。言いたい事は頭の中にあるんですけどそれを言葉にできないって言うか・・。色々考えてたら口調がきつくなったり・・・・。

>理解する気もなく、「そんなんやってて恥ずかしくないの？」と言い、
>最終的に「俺には関係ないもん」と言い出す。
>暇つぶし感覚ね。だからあたしも真剣にレスすんのやめたけど。
>
「暇つぶしじゃない」って言ったら嘘になるかもしれません。。
でも皆さんと話せて（？）悪いとこなんか指摘されてよかったと思います。
友達じゃ指摘しにくいとこもズバズバ言ってくれるんでとても勉強になりましたし。

>この「普通」がたまぁにやっかいなのよね。
>本人は普通に笑ってるんだろうけど、、、ってやつ。
>
そうですね。。自分の普通と他の人の「普通」は違いますからね。

>貴方は毎日２回オナニーしなさい。
>何日かすれば、リスカする人間の気持ちがわかるわよ。
>結局リスカもオナニーの延長だろうから。
>（だから、あたしは男子にリスカする人間が少ないと思ってる。）
>何事もまず実践よ。

すみません。これだけは・・・・。
ちょっと・・・・・・嫌です。


	Re:リストカット。

つらら - 03/3/16(日) 13:51 -


	引用なし

	パスワード

>1つ分かって欲しいのは別に止めたり、批判してるつもりは無いデス。
>もし文章を見てそう思われたのなら謝ります。
>リストカットするなら勝手にしてください。
>あなたが死のうが自分傷つけようがどっちでもいいと思いますヨ。。。
>結局のところ俺に害はないんだし。

あのねぇ　批判とかそういうこと以前に、他人の家に勝手に土足で入って物色して出て行くなって言ってんだよ。
当の本人は｢お邪魔しまーす♪｣って丁寧に入ってるつもりなんだろうけど。
誰もそれに同意してないし、したくないのが分からないかな？


	Re:ぁぃ、叩きます。

つらら - 03/3/16(日) 14:08 -


	引用なし

	パスワード

>>>でも心が不安定になったからって一回一回手首切ってたら世界中のほとんどの人が手首切ってると思いますよ。
>>やれやれ。。十人十色という意味を理解できないのね。
>>
>そうですね。意味分かってないのかも(^^)
>ちゃんとした意味を教えてくださいますか？

１０人いりゃ１０人それぞれ違うってことだよ。
心が不安定になったときに手首切んなくても平気な人と平気じゃない人がいるってこと。

世界中のほとんど、数が多いからって正しいとは限らないよ。
イラク攻撃に１００人のうち８０人が賛成したからといって、それが本当に正しいとは限らないっしょ？
十人十色って言葉を理解できたら、｢ほとんど～だ｣とか使うのは止めたほうがいいよ。
理解できてないそんな貴方に対して知歌さんが皮肉言ったのもわかんないかい？

それと、何か知りたいとき、何かを論ずるときには自分の固定概念を捨てましょう。
そうじゃないと何も進歩しないから。
固定概念を捨ててない、低レベルな会話ばっかしてると、誰しも反感買うのは当たり前です。
人付き合いから勉強してみてはいかかですか・・？（汗


	Re:リストカット。

フジ - 03/3/16(日) 15:11 -


	引用なし

	パスワード

>あのねぇ　批判とかそういうこと以前に、他人の家に勝手に土足で入って・・

少し違うよ～
このスレを立てた本人なのだから他人の家に入ったわけではないよ
みんなが彼の問いに対して意見をしてる状況だよ
まぁ、結果はどうあれ形的には土足で踏み込んでるわけでは無いと思う。


	Re:あなたは無差別攻撃的だと思う

カリグュラ - 03/3/16(日) 19:05 -


	引用なし

	パスワード

どうせ攻撃するなら
「病的なまでに中毒的自虐をする人間」にしてくださいよ

そういう人間を罵倒したかったんじゃないですか？


	Re:リストカット。

アイ - 03/3/16(日) 23:12 -


	引用なし

	パスワード

>1つ分かって欲しいのは別に止めたり、批判してるつもりは無いデス。
>もし文章を見てそう思われたのなら謝ります。
>リストカットするなら勝手にしてください。
>あなたが死のうが自分傷つけようがどっちでもいいと思いますヨ。。。
>結局のところ俺に害はないんだし。

そういうつもりなかったのに、ヤな言い方してごめんなさい。
勝手にレスしたのは私です。それは分かってるし、
私の文を読んだ人全てに、リスカしてる人たちの気持ちを分かれとか、
すこしは同情してくださいなんて、言いません。
リスカしてる当の私達でさえも、してる意味なんて分からないことも
多いから。
でも、私だけに限らず、「死のうが＿＿＿＿どっちでもいい」なんて言い方は、
して欲しくないです。


	話がずれるけど

のこ - 03/3/17(月) 19:31 -


	引用なし

	パスワード

>でもあなたより辛い思いしても手首切らない人は世界中にいっぱいいると思いますよ(^^)
　それでも、私(知歌さん)より辛い思いをしていなくても手首を切っている人は絶対にいますよ？

>それが「心の強さ」じゃないでしょうか。
　｢強さ｣っていったいなんなんでしょうね。私は人に愚痴をこぼさない事が強さだと思っていました。しかしそれらを浄化しきれなければ、大変なことになりますよ。

>ってか手首切ったら「苦しみ」から救われるんですか？
>その程度の「苦しみ」なんですか？
　手首を切るほどの苦しみが｢その程度の苦しみ｣なんですか？
苦しみや悲しみが、重りで量れたら楽なのになぁなんて思います。


	それから

のこ - 03/3/17(月) 19:50 -


	引用なし

	パスワード

　私のことも少し話そうかな。｢十人十色｣ですから。
　私は、自分自身嫌ってなんかないし(むしろ好きだし)、ある意味自分の事を尊敬してもいます。だけど、なんかのひょうしに自分が｢嫌い｣になってしまうんです。あの、オセロの“白”が“黒”にひっくり返されたときみたいに。
　そういう人もいるんです。｢何で｣と聞かれれば、答えられない事だらけです。だから、本気で理解しようとしているならオナニーするべき！


	ふう・・・・。

浬 - 03/3/18(火) 21:24 -


	引用なし

	パスワード

>　それでも、私(知歌さん)より辛い思いをしていなくても手首を切っている人は絶対にいますよ？

そうなんですよねぇ～。。だから俺の意見で言えばそれは「もっと弱い人」なんだろうなぁ～・・・・。
>

>　｢強さ｣っていったいなんなんでしょうね。私は人に愚痴をこぼさない事が強さだと思っていました。しかしそれらを浄化しきれなければ、大変なことになりますよ。

さぁねぇ・・・なんなんでしょうね・・・「強さ」にも色々あると思います。愚痴をこぼすことがなくて愚痴をこぼさない人が本当に強いわけじゃないだろうし・・・。
他人を傷つけないために自分を傷つける人もいたりするんですよねぇ～・・・その人は「正しい」のか「間違っている」のか「強い」のか「弱い」のか分かりませんね。
浄化方法は何もリストカットだけじゃないと思うんです。
>
>　手首を切るほどの苦しみが｢その程度の苦しみ｣なんですか？
>苦しみや悲しみが、重りで量れたら楽なのになぁなんて思います。

なんていうか・・・・手首を切ればおさまる（終わる）ような苦しみなのかなぁって思ったんです。違うと思うんですよねぇ。。。手首切っても終わるような苦しみじゃないと思うんですよねぇ・・・・。(意味不明)
悲しみが量れたからといって『じゃあ、あなたは苦しみが重いからリストカットしていいですよ』ってワケじゃないし・・・・。


	Re:結局何がしたかったのか

カリグュラ - 03/3/18(火) 21:33 -


	引用なし

	パスワード

>>>>>その程度の「苦しみ」なんですか？
>>>俺の何を分かった気になってるんですか？
>>
>>なんだこりゃ？ｗ
>
>いやぁ～「なんだ」と言われてもねぇ～
>なんて答えたらいいのやら。

「答えられない」とはっきり言えばいいのに…


	何がしたかったのか自分でも不明。

浬 - 03/3/18(火) 23:08 -


	引用なし

	パスワード

>「答えられない」とはっきり言えばいいのに…

ってかこれに関しては答える気はサラサラなかったんです。
まぁ、「答えられない」と解釈するのならそれでもいいですけどね。


	疲れましたか？

のこ - 03/3/19(水) 13:22 -


	引用なし

	パスワード

>>　それでも、私(知歌さん)より辛い思いをしていなくても手首を切っている人は絶対にいますよ？
>
>そうなんですよねぇ～。。だから俺の意見で言えばそれは「もっと弱い人」なんだろうなぁ～・・・・。
>>
>
>>　｢強さ｣っていったいなんなんでしょうね。私は人に愚痴をこぼさない事が強さだと思っていました。しかしそれらを浄化しきれなければ、大変なことになりますよ。
>
>さぁねぇ・・・なんなんでしょうね・・・「強さ」にも色々あると思います。愚痴をこぼすことがなくて愚痴をこぼさない人が本当に強いわけじゃないだろうし・・・。
>他人を傷つけないために自分を傷つける人もいたりするんですよねぇ～・・・その人は「正しい」のか「間違っている」のか「強い」のか「弱い」のか分かりませんね。
>浄化方法は何もリストカットだけじゃないと思うんです。
>>
>>　手首を切るほどの苦しみが｢その程度の苦しみ｣なんですか？
>>苦しみや悲しみが、重りで量れたら楽なのになぁなんて思います。
>
>なんていうか・・・・手首を切ればおさまる（終わる）ような苦しみなのかなぁって思ったんです。違うと思うんですよねぇ。。。手首切っても終わるような苦しみじゃないと思うんですよねぇ・・・・。(意味不明)
>悲しみが量れたからといって『じゃあ、あなたは苦しみが重いからリストカットしていいですよ』ってワケじゃないし・・・・。


	ぎゃー！！

のこ - 03/3/19(水) 13:31 -


	引用なし

	パスワード

間違えちゃいました(汗

>>浄化方法は何もリストカットだけじゃないと思うんです。
　まぁそれは最もな意見ですよね。自傷行為は異常行為なわけですから。

>>
>>なんていうか・・・・手首を切ればおさまる（終わる）ような苦しみなのかなぁって思ったんです。違うと思うんですよねぇ。。。手首切っても終わるような苦しみじゃないと思うんですよねぇ・・・・。(意味不明)
　いやいや、ちゃんと意味分かりましたよ（^^
苦しみっていったいなんなんでしょうね(^^；なんで切るんだと聞かれれば、私は答えられない。手首を切って落ち着くわけじゃないけど、なんか｢どうにでもなれっ！｣って感じがする。(それこそ意味不明だ)

>>悲しみが量れたからといって『じゃあ、あなたは苦しみが重いからリストカットしていいですよ』ってワケじゃないし・・・・。
　「していいですよ」って言うのもなんか変ですけどね。
私がはじめて切ったときは、なんて言うか、自分自身に対しての甘えも救われるような気がした。


	ちょっと色々あって・・・。あなたへのレスに疲れ...

浬 - 03/3/19(水) 15:08 -


	引用なし

	パスワード

>>>浄化方法は何もリストカットだけじゃないと思うんです。
>　まぁそれは最もな意見ですよね。自傷行為は異常行為なわけですから。
>
「異常」ではないと思います。でも何か「間違ってる」とは思います。


	Re:休んで

カリグュラ - 03/3/22(土) 20:02 -


	引用なし

	パスワード

>>>>浄化方法は何もリストカットだけじゃないと思うんです。
>>　まぁそれは最もな意見ですよね。自傷行為は異常行為なわけですから。
>>
>「異常」ではないと思います。でも何か「間違ってる」とは思います。

異常だから間違っている


	Re:おっ…、返信だ

カリグュラ - 03/3/22(土) 20:05 -


	引用なし

	パスワード

>>「答えられない」とはっきり言えばいいのに…
>
>ってかこれに関しては答える気はサラサラなかったんです。
>まぁ、「答えられない」と解釈するのならそれでもいいですけどね。

解釈も何も、
「あなたの論理におかしな所がありますよ」と言っただけ


	どうも。

浬 - 03/3/22(土) 20:55 -


	引用なし

	パスワード

>>>>>浄化方法は何もリストカットだけじゃないと思うんです。
>>>　まぁそれは最もな意見ですよね。自傷行為は異常行為なわけですから。
>>>
>>「異常」ではないと思います。でも何か「間違ってる」とは思います。
>
>異常だから間違っている

異常＝間違い　　と言っているならソレは違うと思います。


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