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... ガンガル3000 03/3/6(木) 21:27

... 抽象的なモノ 03/3/15(土) 0:47
... masa 03/3/15(土) 1:53

Re:アジア版ピクニック
 抽象的なモノ  - 03/3/15(土) 0:47 -

引用なし
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   >死人を数と質で客観視するのは間違いだ。

私もそれには同意権です。
ただ、「社会」としてどうみるだろう。
それをいいたかったのです。
確かに量や質で見るのは大間違いだ。
しかし、「社会一般にはどう映るだろうか。」
そこが問題なんです。

>うん、残ってるってば。

だから証拠のでどこが関係者じゃ公平じゃないだろって。

>有名な建物で、かなり立派な造りだった。

それは・・・だからなんだと聞きたい。
立派だったら、有名だったら本物?

>ありゃどう見ても日本の新聞だって。
>頼むから見もしないで批判するのはやめてくれ。浅い。

見たものが事実とは限らない。
歴史なんてどこまででも隠蔽できる。
・・・これを言ってしまったら私も何も言えないんですけどね・・・


>虐殺に関しては「あった説」「なかった説」があるだろ?
>俺はそれについて「人数に偽りはあるがあった」というスタンスを取ってる。
>歴史考証についてはお互いの国が資料を持ち寄り、
>信頼に足るものを取捨選択するしかないだろ。


>存在価値がマイナス?お前、自分の存在価値がプラスだとでも思ってるの?

まさか。そんな奴いるわけないでしょう。

>真実を引き出すためにはどうしたらいいか?

正直、何も手はありません。

>あんたは武力行使でしょ?

脅して得た情報なんて役に立たないでしょう?

>武力なんか持ってないし、

ならもし仮に侵略されそうになったとして、
「武力が無いから」で素直に侵略される?
勿論防衛なら大丈夫でしょうが、
こちらから攻撃できない訳ですし。
相手の都合に合わせてって形だといつか根負けしますよ。

>「拉致被害者の多くの方がまだ北でご健在の可能性はまだ高い」んだぞ。
>いいの?賛成する?

じゃあもっと被害者をふやす?


>おま、メリット目当てで北と付き合うわけないって。

メリットがないことは国はやりません。

>拉致事件真相究明、そして北の瓦解が最終目的だよ。

それがメリットでは?

>日本にはドイツ統一に多大な功績を残した、ハンガリーになって欲しいの。

>今までは金と物資。それを人の援助に切り替える。

人を受け入れるでしょうか?

>食料配給。

上が独占。

>着古した衣服を贈る

下には行き届かない。

>交歓留学生。

秘密警察。どう対処します?
受け入れたとしても行きたがる奴なんて殆どいないと思いますよ。

>返答がなかったら約束違反だ。

ふむ。でも、約束を破ったことで生じるリスク、それはどのようなものを?
そしてそのリスクは十分な効果を?

>核ぶっぱなすっていったらそりゃ全世界騒然です。

・・・・そうかなぁ。
そうは思えません。・・・まぁこれには別に深い理由は無いんですが。

>おい(笑)お前デューク東郷か?範馬勇二郎か?

・・・誰ですかそれは・・・(汗)
まぁうけたようで。満足ですよ。
絶対不可能ということを言いたかっただけですからね。
笑い飛ばすということは上手くいったと見て良いでしょう。

>武力を捨てざるを得なかったのは身から出た錆。

開き直っている国は多いものだがな。

>実は警察予備隊を軍隊にしちゃってもよかったんだけど、反論がすごかったから。
>黙って支配…?されるわきゃねぇーっってんだろ!?
>アメリカが後ろについてる、中国ともパイプはある。

アメリカは多分役にはたちませんよ。
イラク戦を行えば・・・いろいろと問題がおきるんです。
戦力の減少、日本国民からの多少の反発・・・どれくらいかは
まだ予測できませんが。
そして中国も敵対意識はありますよ。

>侵略?アホか?拉致部隊みたいなのが精一杯だって。

仮にです。それにどこかに不確定要素が隠れているかもしれませんから
楽観視は禁物ですよ。

>戦略的に見ると侵略されることはない。

確かに。それが普通の状態ならば。
だが、アメリカの盾が無くなったらどうだろう。

>でも、なんでそんながんじがらめの東ドイツは開放されたか。
>協力者がいたから。それが当時のハンガリー。
>ピクニック計画を初めとして人々をどんどんハンガリー経由で脱東させていった。
>これであせった東は「国民の自由な国外旅行の自由」を認めた。
>で、それを知った奴等がベルリンの壁に殺到して壁崩壊。東崩壊。

陸と海、川ではかなり勝手が違いますよ。

>これを、アジアでできないかと考えたのが懐柔策の始まり。
>北は多くの国と陸続きでないことや、国境が厳重極まりないことはあるが
>懐柔でなんとかできないものかと思ったのだよ。

・・・しかし東ドイツのことは朝鮮も知っているはずでしょう?
それに土地の関係は重大な問題ですよ。
水の上では隠れる場所なんて無いんですから。
それとも潜水艦でもつかいますか?
まさか泳いで海を渡れ何ていうんじゃないでしょうね?

韓国側なら川ですが・・・簡単に渡れるものでもありません。


ところで、やる気を削ぐようなことを書きますが、
今の日本では期待できそうにありませんね。
いくら何を言ったって無駄になるだけです。
・・・・もう少しマシな国だったら良かったんですがねぇ。
まぁ嘆いてみたところで何にもなりませんが。
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Re:アジア版ピクニック
 masa  - 03/3/15(土) 1:53 -

引用なし
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   たしかに、やる気ないよな、政府。
拉致はテロ行為じゃないならなんだってーの、みたいな。

証拠は不審船やスパイ船でつかんでるんだから。

早く手を打たないと「いきなり核保有宣言」されちゃうぞ。
実はあっちが侵略に出るよりよっぽどありえるのがこれじゃない?
一気にミリタリーバランスがあっちに傾くから。
しかもそしたら日本自体は打つ手なしになっちゃう。
韓国なんかと同じく生きた心地がしなくなるし。

だからどうやって「あっちに核を持たせないか」が日本の生命線でもある。
手っ取り早い武力行使をするにはイラクほどの罪状がなきゃ駄目じゃないかと思う。
拉致被害者の方を含めた「まだ大勢の動けない日本人」もいる。
経済政策をしたら余計逆効果ではないか。

苦肉の策なんだよね、懐柔って。
外からの圧力に硬化するなら内側から崩すしかないという。

一応まだアジアの雄なんだから格好つけろよって思うね、日本は。
ここじゃ書くべきじゃないけど、イラク攻撃に賛成するんなら
国民を納得させるべき。
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