議論


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	Re:実は悩んでるかもしれない小児性愛者をどう思う...

ヘラ

- 03/6/4(水) 0:34 -


	引用なし

	パスワード

>世の中には、子供しか愛せない人がいるらしい。
>それが「カッワイイ～！チュ～」で終わればいいのだが、
>
>性というヤバイ領域に踏み込みそうになっている人
>踏み込んで、捕まっている人、いない人。
>いいじゃんと居直っている人。俺ってモウ駄目って思っている人。
>様々らしいのである。
>
>摩訶不思議な文明人の現象なんでありますが、
>大人になりかけの、批判力があり、純粋なあなた方の
>意見をコイ願うのであります。

十分大人の年齢なのですが・・・
未成年者が対象ですか？


	Re:実は悩んでるかもしれない小児性愛者をどう思う...

おばはん - 03/6/4(水) 22:07 -


	引用なし

	パスワード

>十分大人の年齢なのですが・・・
>未成年者が対象ですか？

主語は何なんでしょう
どうこたえてよいやらわからない
くわしく書かれたし


	悩んでもやめない小児性愛者

おばはん - 03/6/4(水) 22:36 -


	引用なし

	パスワード

やっぱ、悩んでも止めないから証拠にもないかもしれん
坊主にならんのは、
なんとかなりそうだからではないか？！とおばはんの邪推

知歌さんのおっしゃるような父親になんかされてしまう子供はあまりにもイタイ
それを周囲の大人は許しちゃいかんのです

世の中終わってるかもしれんが、
子供くらい守ってやらんと、どうしようもない

ペドはやっぱり脳内で止めてもらいたい！！


	Re:実は悩んでるかもしれない小児性愛者をどう思う...

ヘラ

- 03/6/5(木) 0:18 -


	引用なし

	パスワード

>>十分大人の年齢なのですが・・・
>>未成年者が対象ですか？
>
>主語は何なんでしょう
>どうこたえてよいやらわからない
>くわしく書かれたし

そうですね。分からない書き方でした。ごめんなさい。

『大人になりかけの、批判力があり、純粋なあなたがたの
意見をコイ願うのであります。』

に対して、大人のわたしは対象外なのかを聞いたのです。
　　　


	Re:悩んでもやめない小児性愛者

知歌

- 03/6/5(木) 21:22 -


	引用なし

	パスワード

>知歌さんのおっしゃるような父親になんかされてしまう子供はあまりにもイタイ
>それを周囲の大人は許しちゃいかんのです

虐待を受けたら親から隔離されて里親で育ちましょうなんていう法律でも
作ってもらうんでしょうか。

虐待はどこから？里親がいなかったら？
子供が親といることを望んだら？
そしてそれが未解決な対応策でしかなかったら？


	Re:実は悩んでるかもしれない小児性愛者をどう思う...

知歌

- 03/6/5(木) 21:24 -


	引用なし

	パスワード

個人的にはへらさんの意見も聞いてみたいかもしれません。


	Re:実は悩んでるかもしれない小児性愛者をどう思う...

ヘラ

- 03/6/6(金) 9:22 -


	引用なし

	パスワード

>個人的にはへらさんの意見も聞いてみたいかもしれません。

個人的にならメールで。

このサイトは「少年達の心の叫び」とか・・・
自由帳も誰でも書いていいのかどうか・・・
今度の規約にはありませんね。

そういう領域別を緩めて話していいのなら、「議論」出来るならと思いましたが。
知歌さんの部屋も「女性禁止」なんですよね。

何度か書き込んで疎まれて来ましたから
『大人になりかけの、批判力があり、純粋なあなた方の
意見をコイ願う』・・・
と書いている人に了解を求めています。


	Re:実は悩んでるかもしれない小児性愛者をどう思う...

知歌

- 03/6/6(金) 15:19 -


	引用なし

	パスワード

>自由帳も誰でも書いていいのかどうか・・・
自由帳は元々voiceにきた女子を寄せるためにあるものですから、
自由帳に女子がいておかしくはないかと。

メールでお願いしますわ。


	Re:悩んでもやめない小児性愛者

おばはん - 03/6/6(金) 23:42 -


	引用なし

	パスワード

>虐待を受けたら親から隔離されて里親で育ちましょうなんていう法律でも
>作ってもらうんでしょうか。
>虐待はどこから？里親がいなかったら？
まぁたくさんの問題はあるんでしょうが、親権剥奪っていう形で公共機関が面倒見るわけでしょうね。もののほんには、通報ってききますね。

>子供が親といることを望んだら？
その場合、仕方無いでしょ。

>そしてそれが未解決な対応策でしかなかったら？
未解決でも、対応することで発達してきた面はあると思うよ。昔よりはっていう話だけど
前例は進化すると思う。場合、場合によって、徹底的に考えることが重要。その前に能力のある奴が必要だと思う。

ところで、３日くらい出張します。


	Re:実は悩んでるかもしれない小児性愛者をどう思う...

おばはん - 03/6/6(金) 23:44 -


	引用なし

	パスワード

>に対して、大人のわたしは対象外なのかを聞いたのです。

参加は自由です。大人は言わんでも入ってこれる。つまらん意見だし、偏ってるからとかいう理由で、子供達が遠慮するんじゃないかと思っていいました。


	Re:実は悩んでるかもしれない小児性愛者をどう思う...

ヘラ

- 03/6/7(土) 1:26 -


	引用なし

	パスワード

>>大人になりかけの、批判力があり、純粋なあなた方の
>>意見をコイ願うのであります。
>
>十分大人の年齢なのですが・・・
>未成年者が対象ですか？

大人ですが、[753]で了解を得られたようなので・・・

この「議論」はどこの国を対象にしているのか分かりませんが、「ECPAT」(エクパット)
が出している本では、外国では職業を無くす程批判を受けるそうです。
エクパットのサイトは

http://www.ecpatstop.org/qa_new_ecpat.html（ここはQ&A）
「ECPAT/ストップ子どもの買春の会」です。

一人の母親としてこの事を話すなら、
子どもの体は大人とは違うと言う事、
子どもの心は大人とは違うと言う事、

女子で考えるなら、まだまだ傷付きやすい体が「悩んでるかもしれない小児性愛者」の慰み者にされるのは許せません。悩みは自分だけのものにして下さい。

禁止事項は何のためにあるのか・・・

どこの国でも、男子、女子とも心身大人になってから、伴侶を求める目的で行動してほしいと思います。
　　


	Re:実は悩んでるかもしれない小児性愛者をどう思う...

miles - 03/6/9(月) 23:36 -


	引用なし

	パスワード

>女子で考えるなら、まだまだ傷付きやすい体が「悩んでるかもしれない小児性愛者」の慰み者にされるのは許せません。悩みは自分だけのものにして下さい。

ではこれが逆であったとしたら？　

知歌さんも書いてるけれど、こういうのって生理的、感情的に
その嗜好を嫌うっていうだけなら議論の対象にする意味など
ないと思う。　これは他のどのテーマでもいえること。

「いじめはよくない」

じゃぁ何がよくないんですか？　いじめと名前がつかなきゃ
いいんですか？

「虐待はよくない」
一口に虐待って括れるほど簡単な問題なんですか？
子どもを守ることは大切だけど、じゃぁ虐待の連鎖、いじめ
の虐待の連鎖を断ち切るために具体的にどうしたらいいと
思うんですか？　虐待は親の治療も必要だと言う。　けれど
それは子どもの立場で見て容易に出来ることなんですか？

「売春はよくない」
一部の国ではその売春がなくなることで生活の糧がなくなる
人もいる。　ではそういう人のためにどういう代案があるの
か具体案が出るのですか？　また売春を合法の職業として権利
を勝ち取った女性達の団体もある。　そういう考えすら一切
認められないということですか？

別にこうした事柄はへらさんに答えを求めるわけじゃない。
けれど事の本質を感情論の「好き嫌い」みたいなもので
決められたら、本当にその問題で悩む人達にとっては無意味
かつ非常に迷惑なものでしかないということ。　

今に限ったことじゃないけれど、もっと話し合いをするなら必要
なファクターがあると僕は思うんです。　もちろんこれらは屁理屈
と一蹴できるものだって多分に含まれている。　けれどもそう
した感情論を抜いた様々なファクターを皆で持ち寄ってお互い
の接点を探り合っていくのが議論というものじゃないんでしょうか？
なんか浅はかなもので溢れている気がするので少し書いてみました。


	Re:実は悩んでるかもしれない小児性愛者をどう思う...

ヘラ

- 03/6/10(火) 11:39 -


	引用なし

	パスワード

>>女子で考えるなら、まだまだ傷付きやすい体が「悩んでるかもしれない小児性愛者」の慰み者にされるのは許せません。悩みは自分だけのものにして下さい。
>
>ではこれが逆であったとしたら？　
>
>知歌さんも書いてるけれど、こういうのって生理的、感情的に
>その嗜好を嫌うっていうだけなら議論の対象にする意味など
>ないと思う。　これは他のどのテーマでもいえること。

私への返信はここまでなのでしょうか？

何と何が逆の立場として考えたらいいのか分かりませんでした。
大人と子ども？男の子と女の子？

Gさんの意見[730]に同感ですし、はっちさんの意見[734]は禁止されてる理由そのものでは？と思いました。

知歌さんの意見と言うのは[716]を指してると考えていいですか？
禁止だけしても駄目と言う意見には賛成です。

>「いじめはよくない」
>
>じゃぁ何がよくないんですか？　いじめと名前がつかなきゃ
>いいんですか？
>
>「虐待はよくない」
>一口に虐待って括れるほど簡単な問題なんですか？
>子どもを守ることは大切だけど、じゃぁ虐待の連鎖、いじめ
>の虐待の連鎖を断ち切るために具体的にどうしたらいいと
>思うんですか？　虐待は親の治療も必要だと言う。　けれど
>それは子どもの立場で見て容易に出来ることなんですか？
>
>「売春はよくない」
>一部の国ではその売春がなくなることで生活の糧がなくなる
>人もいる。　ではそういう人のためにどういう代案があるの
>か具体案が出るのですか？　また売春を合法の職業として権利
>を勝ち取った女性達の団体もある。　そういう考えすら一切
>認められないということですか？
>
>別にこうした事柄はへらさんに答えを求めるわけじゃない。
>けれど事の本質を感情論の「好き嫌い」みたいなもので
>決められたら、本当にその問題で悩む人達にとっては無意味
>かつ非常に迷惑なものでしかないということ。　
>
>今に限ったことじゃないけれど、もっと話し合いをするなら必要
>なファクターがあると僕は思うんです。　もちろんこれらは屁理屈
>と一蹴できるものだって多分に含まれている。　けれどもそう
>した感情論を抜いた様々なファクターを皆で持ち寄ってお互い
>の接点を探り合っていくのが議論というものじゃないんでしょうか？
>なんか浅はかなもので溢れている気がするので少し書いてみました。

「議論」のあり方を言っているのは分かりますが、
浅はかと言われてしまったら黙るしかありませんね。

わたしはむしろ、「議論」と言わないで気楽に書きたいと思っています。
まだ人生経験が少ない人たちの場所なら・・・なおさらです。

「議論」と言えば「論破」等という言葉を思い出すのです。激しいですね。

だからといって、若い人に迎合するのも無礼かと・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＾_＾)r
　　


	Re:実は悩んでるかもしれない小児性愛者をどう思う...

miles - 03/6/10(火) 17:10 -


	引用なし

	パスワード

>何と何が逆の立場として考えたらいいのか分かりませんでした。
>大人と子ども？男の子と女の子？

男と女です。　失礼しました。　これはもう答えて
らっしゃいますね。

>わたしはむしろ、「議論」と言わないで気楽に書きたいと思っています。
>まだ人生経験が少ない人たちの場所なら・・・なおさらです。

これはどういう意味ですか？

>だからといって、若い人に迎合するのも無礼かと・・・

これもよく意味がわかりません。　前半の

>「議論」と言わないで気楽に書きたいと思っています

この部分と矛盾しているような気もしますがどうですか？


	失礼しました。

miles - 03/6/10(火) 17:15 -


	引用なし

	パスワード

これらは本題とは関係ない話なのでやはり
やめておきます。　返信はしなくて結構です。
失礼しました。


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