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... 体罰賛成 03/3/7(金) 17:12

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	いじめの原理

mimi

- 03/2/19(水) 18:54 -


	引用なし

	パスワード

　何故か、ホスト情報が違っていたのできちんとした投稿で（別投稿）書き込み
　させていただきます。
　以前は荒らしなんかに巻き込んでしまって反省しています。

　何故子供と呼ばれるひとはいじめをしなきゃ気がすまないものなのでしょうか。
　ストレス解消も出来ない環境下にあるからなのでしょうか。

　しかし、家庭内で「人を傷つけてはいけない教育」
　がなされていないものなのでしょうか。
　たぶん人の痛みがわからないからなのでしょうね・・・。

　判っても中途半端なだけ　でしょう。
　人の痛みを教える教育がもっと必要になって来ると思います。
　


	Re:いじめの原理

ミトコンドリア - 03/2/21(金) 0:48 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして・・ですね？
ミトと申します。よろしくです。

>　しかし、家庭内で「人を傷つけてはいけない教育」
>　がなされていないものなのでしょうか。

「人を傷つけてはいけない教育」とは具体的にどういう行動を
起こすべきなのでしょうか？
家庭内でどのような教育をすれば
人を傷つけなくなるのでしょうか。


	Re:いじめの原理

白影

- 03/2/22(土) 23:01 -


	引用なし

	パスワード

　どうも今晩は、白影です。随分と御久し振りで、お元気でしょうか？
あれからかなり絶ちまして、自由帳もすっかり変わり、ちょっと使いづらいかなっとか思ってるこのごろです。
　所で、最近全然連絡などが来ないので、どうしたのかなって思っていたとこです。
もし宜しければまたメールなどしませんか？
　まぁ、最近はやたらと趣味などで忙しかったからココに来る暇がなかったんですがねｗ
では、もし見ましたら、メールにてお知らせ下さい。
（親記事とは全く話題が違って御免なさい、だけど。次からはちゃんとしたレスを返しますので、怒らないで下さいね（＾＾；））


	Re:いじめの原理

カリグュラ - 03/2/26(水) 13:46 -


	引用なし

	パスワード

ｍｉｍｉさんが返信してないので、何故か僕がするかも

>>　しかし、家庭内で「人を傷つけてはいけない教育」
>>　がなされていないものなのでしょうか。

>「人を傷つけてはいけない教育」とは具体的にどういう行動を
>起こすべきなのでしょうか？

これはあれではないですか？。平和教育？
あたしたちは戦争しませんさせません＝喧嘩するな争うな乱すな

生徒間虐待が陰湿化する訳は、加虐者が必要以上のストレスを「感じて」いるから
ふっつーの健康な人間だったら、ストレスとは感じないようなモノでも、
ストレスに「変換」してしまう
だからさらにそれ以上の抑圧を、他人に与えようとする

悪循環

「痛みを感じさせ理解させる教育」なんてのを「今」したら、目も当てられないことになるでしょう
ていうか、もうなってる
いつまでも真綿で包んで、外気に晒そうとしないんだから、必要以上の痛みを感じるに決まっている

平和教育は火に油を注ぐようなものですね


	Re:いじめの原理

ＡＰ - 03/2/26(水) 20:24 -


	引用なし

	パスワード

例えば子供同士で喧嘩をしても親が出てきて
うちの子は悪くなくて相手が悪いみたいなことを平気で言う。
ガキのころに殴り合いの喧嘩をしておけば痛みがわかる。
傷つける痛み、傷つけられる痛み。
異常なまでの過保護が逆に歯止めの利かない人間を育てるのでは？
それとすべてを平均化する社会。
小学校の徒競走でみんな同時にゴールさせる。
しかし勉強、テストは点数のみで評価される。
勉強の得意な子、運動の得意な子、芸術的センスのある子
いろんな人がいるのに。。。
もっとみんななんでもいいから自分の得意なことをみつけて
自信を持って生きていけば他人に何を言われても
自分を通せる、居場所があるそんな風になれるのでは・・・


	なるほど。

ミトコンドリア - 03/2/28(金) 19:52 -


	引用なし

	パスワード

>生徒間虐待が陰湿化する訳は、加虐者が必要以上のストレスを「感じて」いるから
>ふっつーの健康な人間だったら、ストレスとは感じないようなモノでも、
>ストレスに「変換」してしまう
>だからさらにそれ以上の抑圧を、他人に与えようとする

なるほど･･･。ともすれば、
「苦難に耐える力、乗り越える力」というのは、
いじめの被害者でなはく、実は加害者のほうに求められるものなのですね？
よくわかりました。ありがとうございます。


	了解

ミトコンドリア - 03/2/28(金) 19:53 -


	引用なし

	パスワード

>　所で、最近全然連絡などが来ないので、どうしたのかなって思っていたとこです。
>もし宜しければまたメールなどしませんか？
>　まぁ、最近はやたらと趣味などで忙しかったからココに来る暇がなかったんですがねｗ
>では、もし見ましたら、メールにてお知らせ下さい。
>（親記事とは全く話題が違って御免なさい、だけど。次からはちゃんとしたレスを返しますので、怒らないで下さいね（＾＾；））

わかりました。
了解です。


	Re:なるほど。

カリグュラ - 03/3/2(日) 13:02 -


	引用なし

	パスワード

>「苦難に耐える力、乗り越える力」というのは、
>いじめの被害者でなはく、実は加害者のほうに求められるものなのですね？

いや、悪循環なんです


	Re:いじめの原理

体罰賛成 - 03/3/4(火) 15:04 -


	引用なし

	パスワード

何をウジウジ考えてやがんだよ！
悩む暇があるなら行動しろ！

いじめられっ子よ
その手を力いっぱい握り締め
いじめっ子をいっぱいブン殴れ！

教師も生徒をブン殴れ！

いじめ問題で悩むより
体罰問題で悩んだほうが
気持ちいい！

君にはもっと大切な悩みが待っている！


	Re:同意

mimi

- 03/3/4(火) 16:34 -


	引用なし

	パスワード

>　同意します。　私はまたしばらくROMします。
　


	Re:いじめの原理

抽象的なモノ - 03/3/4(火) 18:36 -


	引用なし

	パスワード

>何をウジウジ考えてやがんだよ！
>悩む暇があるなら行動しろ！

悩むということも行動のひとつです。
そして悩むということは暇つぶしではありません。

>いじめられっ子よ
>その手を力いっぱい握り締め
>いじめっ子をいっぱいブン殴れ！

ならあなたはマシンガンを持った狂人相手に素手で
立ち向かうことができますか？
軽い気持ちでできることではないですよ。

>教師も生徒をブン殴れ！

>いじめ問題で悩むより
>体罰問題で悩んだほうが
>気持ちいい！

体罰が「教師からの生徒へのいじめ」のレベルまでいってしまったから
問題になったのではなかったのですか？
公認された虐めほど怖いものはありませんよ。
歯向かったら？退学でしょう(笑)

>君にはもっと大切な悩みが待っている！

十分重大だと思いますけど。
虐めで生死を左右される場合も多いようですし。
「今」が来なければ「未来」は来ません。


	Re:いじめの原理

体罰賛成 - 03/3/4(火) 19:56 -


	引用なし

	パスワード

>悩むということも行動のひとつです。
>そして悩むということは暇つぶしではありません。

そうだね♪じゃあ明日いじめっ子に会う前に
君の解決方法を聞かせてよ。

>ならあなたはマシンガンを持った狂人相手に素手で
>立ち向かうことができますか？
>軽い気持ちでできることではないですよ。

マ・・・マシンガン持ってたのぉ～？
聞いてないよぉ～・・・

>体罰が「教師からの生徒へのいじめ」のレベルまでいってしまったから
>問題になったのではなかったのですか？
>公認された虐めほど怖いものはありませんよ。
>歯向かったら？退学でしょう(笑)

自殺するより、退学しようよ♪

>十分重大だと思いますけど。
>虐めで生死を左右される場合も多いようですし。
>「今」が来なければ「未来」は来ません。

ごもっとも♪じゃあ、君は｢今｣を考えてるのぉ？
難しい奇麗事はいいから、明日会ういじめっ子
に対してどうしたらいいのぉ？
それとも明日はまた同じように虐められて帰って
くればいいのかなぁ？


	Re:いじめの原理

カリグュラ - 03/3/4(火) 21:26 -


	引用なし

	パスワード

>>体罰が「教師からの生徒へのいじめ」のレベルまでいってしまったから
>>問題になったのではなかったのですか？
>>公認された虐めほど怖いものはありませんよ。
>>歯向かったら？退学でしょう(笑)
>
>自殺するより、退学しようよ♪

抽象的なモノさんは、「体罰を受けたら自殺する」とまでは言っていない

>ごもっとも♪じゃあ、君は｢今｣を考えてるのぉ？
>難しい奇麗事はいいから、明日会ういじめっ子
>に対してどうしたらいいのぉ？
>それとも明日はまた同じように虐められて帰って
>くればいいのかなぁ？

この調子だと明日も虐められそうです…


	Re:いじめの原理

体罰賛成 - 03/3/4(火) 21:45 -


	引用なし

	パスワード

>この調子だと明日も虐められそうです…

よかったね♪
きょうはもう教会でセーブして寝たら♪
もし、いじめっ子に明日殴られたら心で叫ぼうよ♪
「　ポ　ー　シ　ョ　ン　！　」
心の鎧は２０ゴールド♪
松井がんばれ！
ｇｏｏｄ　ｎｉｇｈｔ　ｍｙ　ｈｏｎｙ　ａｎｇｅｌ


	Re:いじめの原理

ガンガル３０００ - 03/3/4(火) 22:46 -


	引用なし

	パスワード

お前ら、本当に眉間が狭いねぇ。

むかつく生徒がいたら、殴って当然だ。

そうしなけりゃ、自分がやられるぞ！

いじめを無くしたいなら、いま虐めてくる奴を殺っちまえよ！

そしたらビビルぜ。
強い奴が勝つ世の中なんだよ。

悩んでないで、殴ればいいよ。どうせ殴らなくても、
虐められるのだったら、殴って虐められろよ。

俺っちに言わせたら、君らは、「戦う前から逃げてる」ﾌﾞﾀ以下だ。

殴って虐められるか、何もせず殴られるか？どっちがマシだ？

拳に自信がないなら、武器を持てよ！
それくらいのハンディーは反則じゃないぞ。

なんたって虐めッコは、奴らだからな！

ガンガレヨ！アディオス！


	すべてのいじめられっ子の皆さんへ

一期 - 03/3/5(水) 7:11 -


	引用なし

	パスワード

｢逃げる｣っていう行為は君が思っているほどそんなにカッコ悪い事じゃないよ。

ここで言う｢逃げる｣とは｢ダッシュで走って逃げる｣などという意味ではなくて、例えば親や教師に助けを求めたり、特別な機関に助けを求めたりっていう意味の｢逃げる｣なんだ。

つまり｢消極的逃避｣ではなくて｢積極的逃避｣だよね。

｢教師は頼りない｣というのであれば、別に担任じゃなくても保健の先生とか用務員のおじさんとかいくらでもいると思うし、｢学校に頼れる人はいない｣というのであれば、良く行くコンビニの店員でも、本屋のおじさんでも、とにかく助けを求めるのは誰でもいいと思う。

どんなにクソッタレな社会でも探せば１人ぐらい頼りがいのある人はいると思うよ。そういう人に頼めばなるべく目立たずに上手く処理してくれるんじゃないかな。

｢不登校｣というのもある種の｢積極的逃避｣だよね。これはある程度、年齢を重ねれば誰でも分かる事なんだけど、学校という場所はサボればサボるほど、後々の自分の人生にプラスになるよ。と言うか、大人になってから富や名声を得る人達っていうのは何故か不登校だった人が多いんだよね。それは多分、他の生徒がくだらない授業を受けている間に自分は自分の好きな事を追求できたからなんだと思う。だから君も｢学校｣などというクソッタレな場所に固執せずに自分の好きな事をやればいいんじゃないかな。

君がいじめられるのは君が個性的だからなんだ。君がいじめに対して反抗できないのは君が真に優しい人間だからなんだ。

｢個性｣と｢優しさ｣、これはものすごい才能だよ。その才能を生かすも殺すも君次第なんだよ。


	Re:すべてのいじめられっ子の皆さんへ

いじめっ子 - 03/3/5(水) 10:41 -


	引用なし

	パスワード

>｢不登校｣というのもある種の｢積極的逃避｣だよね。これはある程度、年齢を重ねれば誰でも分かる事なんだけど、学校という場所はサボればサボるほど、後々の自分の人生にプラスになるよ。と言うか、大人になってから富や名声を得る人達っていうのは何故か不登校だった人が多いんだよね。それは多分、他の生徒がくだらない授業を受けている間に自分は自分の好きな事を追求できたからなんだと思う。だから君も｢学校｣などというクソッタレな場所に固執せずに自分の好きな事をやればいいんじゃないかな。

｢学校に行かない｣のと、｢学校に行きたくない｣のでは天と地ほどの差があります。
富や名声を得ている人に不登校だった人が多いのは、すでに学校で得るべきモノを
身に付けていたからであったからだと思われます。

>君がいじめられるのは君が個性的だからなんだ。君がいじめに対して反抗できないのは君が真に優しい人間だからなんだ。

なかなかのプラス趣向ではあるが、身に降る火の粉すら掃えない人間が、今後何かをやり遂げられるとは思えません。

虐められっ子は｢虐めの黙認者である｣
虐めっ子が悪いのは当然であるが、それを黙認している者も同罪である。
自分で何とかしようとしてみろ！
無理なら助けを求めろ！
｢誰に？｣
そんなの自分で考えろ！自分の問題なのだから
それこそ死ぬ気でな！


	Re:いじめの原理

エヴァ - 03/3/5(水) 11:44 -


	引用なし

	パスワード

そんな事したらまた虐めに遭うよ。
大体、殺せって言われても現実的じゃないし･･･
単純すぎ。
もっと頭を使おうね（笑）。


	Re:すべてのいじめられっ子の皆さんへ

ガンガル３０００ - 03/3/5(水) 12:23 -


	引用なし

	パスワード

朝から激しいですね。

>虐められっ子は｢虐めの黙認者である｣
>虐めっ子が悪いのは当然であるが、それを黙認している者も同罪である。
>自分で何とかしようとしてみろ！
>無理なら助けを求めろ！
>｢誰に？｣
>そんなの自分で考えろ！自分の問題なのだから
>それこそ死ぬ気でな！

死ぬ気で考えたら、、「　死　に　ま　し　た　」


	Re:すべてのいじめられっ子の皆さんへ

いじめっ子 - 03/3/5(水) 12:39 -


	引用なし

	パスワード

>死ぬ気で考えたら、、「　死　に　ま　し　た　」

｢生き返れ｣そして死にまくれ！


	Re:すべてのいじめられっ子の皆さんへ

ガンガル３０００ - 03/3/5(水) 12:51 -


	引用なし

	パスワード

>>死ぬ気で考えたら、、「　死　に　ま　し　た　」
>
>｢生き返れ｣そして死にまくれ！

何回か死んだら、強くなっていますかね？

ポエムですかね？


	無気力問答

Deny - 03/3/5(水) 13:28 -


	引用なし

	パスワード

>>>死ぬ気で考えたら、、「　死　に　ま　し　た　」
>>
>>｢生き返れ｣そして死にまくれ！
>
>
>何回か死んだら、強くなっていますかね？
>
>ポエムですかね？

痛いものは何度味わっても痛い。
しかし、痛みに「慣れる」ことはできる。
「忘れる」ことができる。
「望まない状況を回避する方法」を学習できる。

それが器用にできるひとほど
この世に適応して生きていける「強さ」なのではないかと
最近思う。


	Re:いじめの原理

抽象的なモノ - 03/3/5(水) 19:12 -


	引用なし

	パスワード

あまり軽い気持ちで語りたくないのですが。
どうにかなりませんか？
もっともあなたを見ている限りまともに聞く気なんて無い様にも見えますが。
まともに話す気が無いならそう書いて置いてください。
これ以上無駄に頭を使うのも面倒ですので。

>>悩むということも行動のひとつです。
>>そして悩むということは暇つぶしではありません。
>
>そうだね♪じゃあ明日いじめっ子に会う前に
>君の解決方法を聞かせてよ。

虐めというのはワンパターンではありません。
言うまでも無いことですがね。
その状況を知らなければアドバイスのしようがありません。
せめて具体例を挙げてもらわなくてはね。
相手は何人か、どれくらいの期間なのか、
どのような内容なのか。

簡単に一般化できる問題ではないのですよ。
そもそも「いじめ」と一般化すること自体間違っていますね。
そのせいで「いじめ」の重みがほとんど無くなっている。
結果軽い会話にしか用いられなくなる。
・・・よくあることなのでしょうがね。

>マ・・・マシンガン持ってたのぉ～？
>聞いてないよぉ～・・・

想像してみなさいということです。
虐められたことが無いような方にはこれくらいで考えてもらわなければ困ります。

>自殺するより、退学しようよ♪

何故そのような糞教師の為に人生棒に振らなければならないのです？
今は学歴社会。
夢や希望を人並みに持っている奴なら退学なんて選べないでしょうね。
まぁ人それぞれですが。

ところで、あなたは虐めを容認する側の人ですか？

>ごもっとも♪じゃあ、君は｢今｣を考えてるのぉ？

さぁ、どうなんでしょう？
私にも解りません。
自分ほど理解に苦しむものも無いものでしてね。

>難しい奇麗事はいいから、

難しいといって匙を投げる、人の話をろくに聞こうともしない。
そういう人が増えていますね。
嘆かわしいことです。
まぁこんな世界に希望をもとう何ていうこと自体が馬鹿げていますがね。

聞く気が無いなら最初から聞かないでください。
疲れますので。それも無意味に。

＞明日会ういじめっ子
>に対してどうしたらいいのぉ？
>それとも明日はまた同じように虐められて帰って
>くればいいのかなぁ？

明日会う虐めっ子をどうするか？

決まっています。
相手よりもより強い力で向かえばよいのですよ。
言っておきますが、私は約11年間抵抗し続けていましたよ。
効果は0。
殴ったところで意味がないのです。
無意味なのです。

どうしても自分の力で止めるしかないのであれば、
凶器で脅して差し上げるのが一番です。
もしも笑い流すようであれば多少傷つけてやればいいのです。
相手がそれでエスカレートするようであれば
もっと強力な武器で向かうしかないのですよ。

現に、たいして切れないはさみを突きつけただけで
一気に減りましたしね。
もっとも本気でやりあうつもりならカッターでしょうが。
カッターをのど元に突きつけてやればおさまりますよ。
臆病者の集団ですからね。いじめグループというのは。
それでいて快楽主義。
自分達に火の粉が降りかかるようなことはしないでしょうから。

それでも終わらなかったら？
今の私なら恐らく殺してしまうでしょうね。
虐められない牢獄と虐められる日常。
どちらが良いかは一目瞭然でしょう？
確かに就職や進学のときに不利になるでしょうが、

「今が無ければ未来は来ない」のですからね。
まぁ「殺すくらいなら死んだ方がマシ」という方にはお勧めできませんがね。


	Re:いじめの原理

体罰賛成 - 03/3/5(水) 19:27 -


	引用なし

	パスワード

>あまり軽い気持ちで語りたくないのですが。
>どうにかなりませんか？
>もっともあなたを見ている限りまともに聞く気なんて無い様にも見えますが。
>まともに話す気が無いならそう書いて置いてください。
>これ以上無駄に頭を使うのも面倒ですので。

おっとこれは手厳しい･･･
軽くてゴメンね♪

>>自殺するより、退学しようよ♪
>
>何故そのような糞教師の為に人生棒に振らなければならないのです？
>今は学歴社会。
>夢や希望を人並みに持っている奴なら退学なんて選べないでしょうね。
>まぁ人それぞれですが。

ぢゃぁ希望を胸に、let's　自害★

>ところで、あなたは虐めを容認する側の人ですか？

いぢめっ子もいぢめられっ子も大嫌い♪

>>難しい奇麗事はいいから、
>
>難しいといって匙を投げる、人の話をろくに聞こうともしない。
>そういう人が増えていますね。
>嘆かわしいことです。
>まぁこんな世界に希望をもとう何ていうこと自体が馬鹿げていますがね。
>
>聞く気が無いなら最初から聞かないでください。
>疲れますので。それも無意味に。

希望･･･いい言葉だ･･･やっぱり退学は良くないのかなぁ･･･
あなたがこの世界をどう思うかは勝手ですが、希望をもって生きている人を馬鹿に
している様にもとれるのでご注意アソバセ☆

>＞明日会ういじめっ子
>>に対してどうしたらいいのぉ？
>>それとも明日はまた同じように虐められて帰って
>>くればいいのかなぁ？
>
>明日会う虐めっ子をどうするか？
>
>決まっています。
>相手よりもより強い力で向かえばよいのですよ。
>言っておきますが、私は約11年間抵抗し続けていましたよ。
>効果は0。
>殴ったところで意味がないのです。
>無意味なのです。
>
>どうしても自分の力で止めるしかないのであれば、
>凶器で脅して差し上げるのが一番です。
>もしも笑い流すようであれば多少傷つけてやればいいのです。
>相手がそれでエスカレートするようであれば
>もっと強力な武器で向かうしかないのですよ。
>
>現に、たいして切れないはさみを突きつけただけで
>一気に減りましたしね。
>もっとも本気でやりあうつもりならカッターでしょうが。
>カッターをのど元に突きつけてやればおさまりますよ。
>臆病者の集団ですからね。いじめグループというのは。
>それでいて快楽主義。
>自分達に火の粉が降りかかるようなことはしないでしょうから。
>
>それでも終わらなかったら？
>今の私なら恐らく殺してしまうでしょうね。
>虐められない牢獄と虐められる日常。
>どちらが良いかは一目瞭然でしょう？
>確かに就職や進学のときに不利になるでしょうが、
>
>「今が無ければ未来は来ない」のですからね。
>まぁ「殺すくらいなら死んだ方がマシ」という方にはお勧めできませんがね。

↑おぉ～これはいい事を言うね♪
全国のいぢめられっ子の諸君！
よ～くこのお兄ちゃんの言う事を聞いとけぇ～！
そして教師も体罰実施！！


	Re:横

知歌（攻撃期）

- 03/3/7(金) 0:09 -


	引用なし

	パスワード

>ｇｏｏｄ　ｎｉｇｈｔ　ｍｙ　ｈｏｎｙ　ａｎｇｅｌ

何語？holy?honey?

http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=hony


	Re:あー、かわいそう。

知歌（攻撃期）

- 03/3/7(金) 0:15 -


	引用なし

	パスワード

傍目から見て、
内容の理解をできていない体罰さんよりだったら、
相手の内容にこたえられる抽象的さんにあたしは賛成します。
元々の意見でもそっち側に賛成だけど。

っていうかさ～。口論も喧嘩というか暴力の一つなんだからさあ、
小学生みたいな攻撃方法じゃいつまでたってもかてないわよ？
本当に「いじめっこをぶん殴れ」なんていう人の言ってることだとは思えないわ。
・・・なんていうか、勝ててないｗ


	Re:すべてのいじめられっ子の皆さんへ

知歌

- 03/3/7(金) 0:56 -


	引用なし

	パスワード

あー、アレね。
ここは議論の場なので、遠慮なくいかさせてもらいます。

人に相談する＝積極的逃避

で、あることは賛成。内容として、「解決させる意思」
または「違う場所でがんばる意思」があればそれは積極的逃避といえる。

しかし、こういうところで「いじめっこはバカが大半だ」とか
「あたしはいじめられて生きる気力がなくなった」とか書くのは積極的逃避とはいえない。
また「消極的逃避＝悪い　積極的逃避＝良い」というのは余りにも安易で、
それでいて消極的逃避中の人間に悪影響を与える可能性もある。
「すべてのいじめられっこの。。」が聞いて呆れる。

ここでいうべき言葉は「積極的逃避だからいいんだ！」という言葉ではなく、
「後で何かしら行動しなきゃいけないにしろ、消極的逃避だろうが積極的だろうが、
　人が苦しんだり、悩んだり考えたり怯えたりする時間も大切である」ことであると
見受けるがどう思われるだろうか。
「逃げよう」→「相談しよう」→「解決した」　でいいのか？
　と、いうのも。悩むことや一人で考えたり、自分の力で手首を切るなどといったことは、
世間から見て悪いだけであって、それ自体が本人に悪影響を与えるわけではない。
むしろ悪に染まらなければ悪を理解できないと同様、社会から見て悪いことをしないで生きてきた人間と、少しぐらいヤクかじってました☆な人間とでは、
人間の器そもそもが違う。
　一人で何日も夜中泣いた人間にしか、何日も夜中（ヨルヂュウ　ねｗ）は体験できない。

ポジティヴな意見は結構ですが、現実はゲームじゃない。
話しかけても返事しないのが現実。
必ず一人はいたって、何にもしてくれないのも現実。
自分で戦うしかいけない人もいる。
みんな決まって「親とか先生に言うしかないよ」と言うことを貴方は知っているだろうか。

あたし含め、他諸々の無個性な人間は才能があるといえるだろうか。
ヒキコモリに才能があると勘違いするのはマスコミが特別視するからである。
１００人のヒキコモリの内１人が業績を成す。
１万人の大卒者内１００人が業績を成す。　確率は同じだ。
ひきこもろうが学校に行こうが、やる人はやる。やれない人はやれない。
「学校に行ったせいであたしは作曲に費やす時間がなく、だからあたしは作曲家になれなかった」は
大きな勘違いである。

授業はくだらなくなんかない。
あたしは風邪で１週間近く学校を休んだが、そのとき逃したものは大きいと思っている。
一方的に「学校はくだらないよ！」なんて言う人間はどうかしている。
と、いうか。学校＝くだらない　ということに何の疑問も抱かないのだろうか。
一番最初に言った人間は、よほどくだらないと思ったのだろう。
嫌い→くだらない　いじめられた、なんもしてくれない→くだらない
では「くだらないと思った」とは言えないのではないだろうか。
・・・って、いうのはあたしの右側の考えで、左側は学校行きたくないんだけどね。
なんつ～か、だるいのよねえ。何分置きにタブレット飲んでるのかっつう話。
まあ日頃から封建制度だとか言ってる家庭だからくだらないと感じないのかしらね。
個人差はあれども「授業はするな」というような内容は不適切である。
書いた人間がどう思うかは別として、
こういう人間もいるしこういった見方もできるということで書いておく。

・優しさについて。
優しさは誰しもそなえつけられているものである。
いじめをすれば優しさがない　というのは安易。
「虐待死させる母親は子供を愛していない」と思っているクチだろうか？
そうだとしたら、その考えは改めるべきである。

　　いじめをしていても仲間から外れられるのが怖くて良心を咎められながらいじめをする。
　　いじめをしたくなくても、自分の中で抑圧できない部分が現れて攻撃的になってしまう。
　　いじめを止めたくても関係ないと言われたら返しようが無いのでなにもできないでいる。
　　後々になって首謀者がやめようとも言い出せない。

これは優しさにはいらないだろうか。そうだとしたらそれは偽善でないだろうか。
「したくなくてもしてしまう」苦痛をしらないからこんなことを言えるのだろうか。

貴方が貴方のためだけに言っているのであれば、ここは利用するべきではないと思います。
見ていて痛々しい。

・・・それはあたしに言うべき言葉でもあるかしらん？あはあん？


	Re:すべてのいじめられっ子の皆さんへ

一期 - 03/3/7(金) 4:21 -


	引用なし

	パスワード

僕はあなたの意見には概ね賛成です。９０％賛成です。
｢ああ、そういう考え方もあったのか・・・｣と考えさせられた部分も多々ありました。
｢なるほど。これは俺も考えを変えなきゃいけないな・・・｣と思った部分もありました。
ですから、納得できなかった１０％の部分だけ反論(と言うか質問)させてもらいます。

>ここでいうべき言葉は「積極的逃避だからいいんだ！」という言葉ではなく、
>「後で何かしら行動しなきゃいけないにしろ、消極的逃避だろうが積極的だろうが、
>　人が苦しんだり、悩んだり考えたり怯えたりする時間も大切である」ことであると
>見受けるがどう思われるだろうか。

確かに悩んだり考えたり怯えたりすることは、とても大切です。
それは否定しません。しかし｢いじめ｣にも限度があると思います。
ある程度のいじめられっ子には｢悩んだり考えたり怯えたりすることも大切だよ｣と言えるのですが、世の中には信じられないほど壮絶ないじめを受けている人もいます。
何百万円も恐喝されたり、他の生徒の前で全裸にされ自慰行為を強制させられるいじめられっ子もいます。そういういじめられっ子と現実に対峙した場合でも知歌さんは｢悩んだり考えたり怯えたりすることも大切だよ｣と言えるのですか？

>ポジティヴな意見は結構ですが、現実はゲームじゃない。
>話しかけても返事しないのが現実。
>必ず一人はいたって、何にもしてくれないのも現実。
>自分で戦うしかいけない人もいる。
>みんな決まって「親とか先生に言うしかないよ」と言うことを貴方は知っているだろうか。

確かに現実は厳しいです。大抵の人が何もしてくれないのも事実です。
しかし僕はしっかりした大人が(ものすごく少数だけど)いる事を経験的に知っています。
ですから僕の｢探せば助けてくれる人が見つかる｣という考え方に変わりはありません。

とにかくいちばん重要なのは、いじめられっ子に対して｢あなたには色々な選択肢があるんだよ｣という事を教えてあげる事なんじゃないでしょうか？

それと｢才能｣とか｢優しさ｣については人それぞれ色々な考えがある筈ですから(と言うか答えなんて無い筈ですから)、僕は知歌さんの意見を否定しません。


	Re:あー、かわいそう。

体罰賛成 - 03/3/7(金) 7:59 -


	引用なし

	パスワード

勝ててない･･･？
誰にぃ･･･？


	ホントにそうかな？

のこ - 03/3/7(金) 16:28 -


	引用なし

	パスワード

>｢不登校｣というのもある種の｢積極的逃避｣だよね。これはある程度、年齢を重ねれば誰でも分かる事なんだけど、学校という場所はサボればサボるほど、後々の自分の人生にプラスになるよ。と言うか、大人になってから富や名声を得る人達っていうのは何故か不登校だった人が多いんだよね。それは多分、他の生徒がくだらない授業を受けている間に自分は自分の好きな事を追求できたからなんだと思う。だから君も｢学校｣などというクソッタレな場所に固執せずに自分の好きな事をやればいいんじゃないかな。
>
　私はそのくだらない授業が好きだし、そのおかげで道が開けてきたと言っても過言ではないと思ってます。人間なにかきっかけを持つことが大事だし、その場所が学校にあるかもしれないでしょ？みんながみんなそうではないけれど、少なくとも私はそうだった。くそったれな先生に出会って「こういう人間もいるんだ」って知った場所も学校だったし。

>君がいじめられるのは君が個性的だからなんだ。君がいじめに対して反抗できないのは君が真に優しい人間だからなんだ。
>
　本当にそうなのかな？

>｢個性｣と｢優しさ｣、これはものすごい才能だよ。その才能を生かすも殺すも君次第なんだよ。
　その考えには私も賛同できます。その才能をうまく生かした人が「成功した」って言えるんじゃないかな？


	Re:すべてのいじめられっ子の皆さんへ

知歌

- 03/3/7(金) 16:29 -


	引用なし

	パスワード

あー、議論したい気分というだけで不快にさせて申し訳ありません。
しかも今はちょっと高らかに攻撃したい気分なのでうやむやに攻撃的です。

>確かに悩んだり考えたり怯えたりすることは、とても大切です。
>それは否定しません。しかし｢いじめ｣にも限度があると思います。
>ある程度のいじめられっ子には｢悩んだり考えたり怯えたりすることも大切だよ｣と言えるのですが、世の中には信じられないほど壮絶ないじめを受けている人もいます。
>何百万円も恐喝されたり、他の生徒の前で全裸にされ自慰行為を強制させられるいじめられっ子もいます。そういういじめられっ子と現実に対峙した場合でも知歌さんは｢悩んだり考えたり怯えたりすることも大切だよ｣と言えるのですか？

ここは、ちょっと言ってることがズレてる気がする。
「なんたらかんたらも大切」＝「消極的逃避の肯定」っていうことではないでしょうか。

一応書いておきますが「後でも何らかの処置をする」ことを前提としています。
何百万とか公衆便所（表現汚くてごめんなさいね。）はこの場合「後の状況」に入ると思いますけど。

>確かに現実は厳しいです。大抵の人が何もしてくれないのも事実です。
>しかし僕はしっかりした大人が(ものすごく少数だけど)いる事を経験的に知っています。
>ですから僕の｢探せば助けてくれる人が見つかる｣という考え方に変わりはありません。

いても不可能な場合もありますが、
「探せば見つかる」なんてのもいいんじゃないでしょうかね。
仮に見つかって、その後はどうするのか。
その人はどうしてあげるべきなのか。ぜひお聞かせ願いたいですね。

>とにかくいちばん重要なのは、いじめられっ子に対して｢あなたには色々な選択肢があるんだよ｣という事を教えてあげる事なんじゃないでしょうか？

えぇ。その点を貴方が説明してくださったので省きました。
と、いうか選択肢があることぐらいいくらバカでも知ってるでしょう。


	Re:あー、かわいそう。

知歌

- 03/3/7(金) 16:34 -


	引用なし

	パスワード

いくら阿呆でも理解することぐらいできると思ったけれど。

考えようとしない阿呆なら、阿呆なりのお話ができるので、
今度から貴方にわかるように説明してあげなくちゃね。


	Re:あー、かわいそう。

体罰賛成 - 03/3/7(金) 17:12 -


	引用なし

	パスワード

勝ち負けに拘ってルンだぁ♪
ふ～ん♪
カッコい～事書いて、エツに浸りたいよね♪


	Re:いじめの原理

抽象的なモノ - 03/3/7(金) 21:32 -


	引用なし

	パスワード

>おっとこれは手厳しい･･･
>軽くてゴメンね♪

悪いと思っているなら多少でも改善して頂きたかったですがね。
悪化しているではないですか。
学習能力が無いどころかマイナスのようですね。

それと、この程度で手厳しいとはね。
どんなにぬるい環境で育ってきたのでしょう。
別に知りたいとも思いませんので聞きません。
独り言だと思ってください。

>ぢゃぁ希望を胸に、let's　自害★

ぢゃあ→じゃあ

死にたければ一人で死んでください。
止めませんよ。あなたがそれで後悔しないならね。
ただ、さそわないでくださいね。うざったいから。

>>ところで、あなたは虐めを容認する側の人ですか？
>
>いぢめっ子もいぢめられっ子も大嫌い♪

いぢめ→いじめ
これくらい解っているでしょう？

>希望･･･いい言葉だ･･･やっぱり退学は良くないのかなぁ･･･
>あなたがこの世界をどう思うかは勝手ですが、希望をもって生きている人を馬鹿に
>している様にもとれるのでご注意アソバセ☆

ある意味馬鹿である意味利口ですね。希望をもっている人は。
恐らく私は「普通」の人を軽視しているでしょうね。
まぁ、「人として」利口でしょうけどね。

>全国のいぢめられっ子の諸君！
>よ～くこのお兄ちゃんの言う事を聞いとけぇ

とことんふざけるようですね。
このようなもの議論の欠片も無い。

>そして教師も体罰実施！！

あなたはどうやら先を予測することが全くできないようですね。
そして過去の過ちから学習する能力さえないと見た。
真面目に返信する気も失せたので
相手があなたの時はこれから適当にあしらう気分で行きますので。
ご了承ください。


	Re:あー、かわいそう。

抽象的なモノ - 03/3/7(金) 21:39 -


	引用なし

	パスワード

>勝ち負けに拘ってルンだぁ♪
>ふ～ん♪
>カッコい～事書いて、エツに浸りたいよね♪

・・・どうしてあなたは馬鹿げたことを書いて恥をさらしたいのでしょうかねぇ。

いえ、別に聞く気はありませんが。
ただの皮肉です。


	Re:すべてのいじめられっ子の皆さんへ

知歌

- 03/3/7(金) 23:11 -


	引用なし

	パスワード

どんなに心配してくれようと、がんばってくれようと、
あたしの生活は保護者に依存してるわけなのよね。
それは大抵の子らもそうであるわけよ。

理解してくれる親がいない。
理解してくれるかもと思わせてくれる親がいない。

誰があたしのために何をしてくれていようと、
その地点であたしはつまってしまうのよね。

もっとも、いじめられてる人間の親なんてアレでコレでソレだから、
そういったことはないんだろうけどさ。
まあ、あたしの愚痴みたいなもんです。
「そんなこと言ったって困る」っていうはなしだけどねえ

リスカの傷が消えないみたいでちょっと悲観的になりつつ、アゲ。
リストバンドじゃ隠せねえー。アームウォーマー必要だからあ。撃沈


	Re:いじめの原理

ミトコンドリア - 03/3/7(金) 23:48 -


	引用なし

	パスワード

>ガキのころに殴り合いの喧嘩をしておけば痛みがわかる。
>傷つける痛み、傷つけられる痛み。
>異常なまでの過保護が逆に歯止めの利かない人間を育てるのでは？

それだと、昔の子ども（今の４０代以上の人）
がものすごく人間的にしっかりした大人であると言っているようなものですね。
本当に、今の大人に人間性が見られますか？


	Re:いじめの原理

カリグュラ - 03/3/8(土) 19:11 -


	引用なし

	パスワード

>>この調子だと明日も虐められそうです…

「明日も虐められる」とは、あなたを指して言った言葉です


	Re:おー、かわいそう。

カリグュラ - 03/3/8(土) 19:29 -


	引用なし

	パスワード

>勝ち負けに拘ってルンだぁ♪
>ふ～ん♪
>カッコい～事書いて、エツに浸りたいよね♪

嗚呼、いじめられっ子マインド

彼の肥大した自我を抑える事の出来るものは、だれか
体罰賛成さん、あんまり馬鹿やってると「ここでも虐められますよ」

もっとキツイこと書いてもいいんだが、削除されそうなのでこれ以上殴らない


	Re:いじめの原理

抽象的なモノ - 03/3/8(土) 21:39 -


	引用なし

	パスワード

>>この調子だと明日も虐められそうです…
>
>よかったね♪
>きょうはもう教会でセーブして寝たら♪
>もし、いじめっ子に明日殴られたら心で叫ぼうよ♪
>「　ポ　ー　シ　ョ　ン　！　」
>心の鎧は２０ゴールド♪
>松井がんばれ！
>ｇｏｏｄ　ｎｉｇｈｔ　ｍｙ　ｈｏｎｙ　ａｎｇｅｌ

このゲーム、セーブ機能無いみたいですけど。
ついでにポーションは基本的にアイテムであり叫んでも意味が無いですね。
普通なら回復魔法だと思いますが。叫ぶのって。

あと、ゴールドってどこの通貨です？
どこの店？
それと全然ストーリー繋がってないですけど。
最後の二行は何を言いたかったのです？

さらに、虐められて喜ぶとは、あなたは変態ですね。
虐めっ子の皆さん。
こういう人を虐めて差し上げましょう。
「人のため」になりますからね。
まさに一石二鳥。


	Re:なるほど。

カリグュラ - 03/3/15(土) 14:45 -


	引用なし

	パスワード

>>「苦難に耐える力、乗り越える力」というのは、
>>いじめの被害者でなはく、実は加害者のほうに求められるものなのですね？
>
>いや、悪循環なんです

虐められている人間たちは、どのようにしてそのニクシミを解消しているのだろうか？
あれこれ考えていると頭の中に「六道輪廻」という言葉が浮かんできた

加虐者と被虐者に同様の哀しみを感じます
また、同様の罪があると考えています


	Re:この板で日夜行われている「自殺･虐めの論議」...

カリグュラ - 03/3/15(土) 19:07 -


	引用なし

	パスワード

焼けた石に水をかけるより、まず石が焼けないようにすることが先決


	よこよこやりやり

mido - 03/3/15(土) 19:23 -


	引用なし

	パスワード

>焼けた石に水をかけるより、まず石が焼けないようにすることが先決

だめだよ～確信に触れちゃ～！！
痛すぎですよ！！
なが～い道のり、分かりきってる事を
再確認しつづける事も必要かと・・・


	Re:なるほど。

カリグュラ - 03/3/16(日) 18:45 -


	引用なし

	パスワード

>また、同様の罪があると考えています

全ての被虐者は、
自分で自分の顔に「僕を虐めて」と書く羽目に陥っている
それは確かに悲惨なことだが、自罪は自罪だ

加虐者を虐待する前に罪を解かないと、同じ地獄にはまることになる


	Re:なるほど。

カリグュラ - 03/3/16(日) 18:57 -


	引用なし

	パスワード

>いや、悪循環なんです

この悪い流れは、コンクリートという人工物で覆った小川に例えることが出来る


	Re:いじめの原理

カリグュラ - 03/3/16(日) 18:58 -


	引用なし

	パスワード

>>ガキのころに殴り合いの喧嘩をしておけば痛みがわかる。
>>傷つける痛み、傷つけられる痛み。
>>異常なまでの過保護が逆に歯止めの利かない人間を育てるのでは？
>
>それだと、昔の子ども（今の４０代以上の人）
>がものすごく人間的にしっかりした大人であると言っているようなものですね。
>本当に、今の大人に人間性が見られますか？

喧嘩の作法は終戦直後に崩壊しました


	Re:すべてのいじめられっ子の皆さんへ

カリグュラ - 03/3/16(日) 19:00 -


	引用なし

	パスワード

>>>死ぬ気で考えたら、、「　死　に　ま　し　た　」
>>
>>｢生き返れ｣そして死にまくれ！
>
>
>何回か死んだら、強くなっていますかね？
>
>ポエムですかね？

自我の死ってやつかな？

僕も毎日死にまくりです
人呼んで「死に続ける男」ｗ


	一言

ミトコンドリア - 03/3/18(火) 10:32 -


	引用なし

	パスワード

被害者は犯罪者ですか？

「虐めさせた罪」というのもあるのですか？


	Re:なるほど。

カリグュラ - 03/3/18(火) 20:57 -


	引用なし

	パスワード

>>いや、悪循環なんです
>
>この悪い流れは、コンクリートという人工物で覆った小川に例えることが出来る

自然と調和した堤ならいいのだが、
この川は不自然なものによって覆われている

あちこちで流れが滞り、臭くなっている


	Re:なるほど。

カリグュラ - 03/3/18(火) 21:07 -


	引用なし

	パスワード

>>また、同様の罪があると考えています
>
>全ての被虐者は、
>自分で自分の顔に「僕を虐めて」と書く羽目に陥っている
>それは確かに悲惨なことだが、自罪は自罪だ

「全ての被虐者」と書いてしまったけど例外もある
人の嗜虐心を煽るような顔かたちの人間は、仕方が無い
障害者手帳を交付してもらったほうが良いかもしれないｗ
みんなでいたわってあげましょうｗ

誤った理念で形成される「いじめられっ子･マインド」は、
例え環境が悪かろうと「自罪」

>加虐者を虐待する前に罪を解かないと、同じ地獄にはまることになる

実はこの「いじめられっ子･マインド」の中に、加虐者も入っている


	Re:僕の解釈

カリグュラ - 03/3/18(火) 21:21 -


	引用なし

	パスワード

>>焼けた石に水をかけるより、まず石が焼けないようにすることが先決
>
>だめだよ～確信に触れちゃ～！！

「焼けた石」とは「虐めとか自殺とか」です

で、石を焼いているほの

>なが～い道のり、分かりきってる事を
>再確認しつづける事も必要かと・・・

僕もそう思う
でも少し違う。再確認のためではない
「同じ思考を繰り返しの積み重ねの…」ってしていけば、何か分かる事があるのかも
得られるものがあるのかも知れないと思ってね

だから飽きもせず、ずっと同じ事を繰り返している


	Re:僕の解釈

mido - 03/3/19(水) 15:19 -


	引用なし

	パスワード

>
>「焼けた石」とは「虐めとか自殺とか」です

よかった。あってた・・・

>
>僕もそう思う
>でも少し違う。再確認のためではない
>「同じ思考を繰り返しの積み重ねの…」ってしていけば、何か分かる事があるのかも
>得られるものがあるのかも知れないと思ってね
>
>だから飽きもせず、ずっと同じ事を繰り返している

そうですね。
なにか、こう、。。（弱
見つかると良いですね。・・・・
カリグュラさんの言葉に、いつも考えさせられます。
感謝しています。


	Re:いじめの原理

カリグュラ - 03/3/22(土) 20:21 -


	引用なし

	パスワード

>喧嘩の作法は終戦直後に崩壊しました

フリースクールで「のびのびと育つ子供たち」ってのを見ていると
軽く心が曇る

将来余計に苦しむことにならなければ良いのだが


	二言

カリグュラ - 03/3/22(土) 20:46 -


	引用なし

	パスワード

>被害者は犯罪者ですか？

自転車を盗む人間は悪いですか？

>「虐めさせた罪」というのもあるのですか？

レイプする人間は悪いですか？


	Re:自然界における虐め

カリグュラ - 03/3/22(土) 21:02 -


	引用なし

	パスワード

「トムとジェリー、
仲良く喧嘩しな♪…」

都会の猫は鼠を取らないらしい
猫が鼠を捕らえた後、その鼠どうするか知っているだろうか

イルカも虐めをすることを知っているだろうか
あんなことするなんて…。ストレス発散なのかな？


	解釈

カリグュラ - 03/3/25(火) 13:37 -


	引用なし

	パスワード

それはそうと、
このサイトから消えちゃうらしいっすね
寂しいっす
最近の書き込みも僕一人だけ…寂しいっす

僕が消えたほうがいいかもしれませんｗ


	Re:解釈

mido - 03/3/25(火) 13:49 -


	引用なし

	パスワード

>それはそうと、
>このサイトから消えちゃうらしいっすね
>寂しいっす
>最近の書き込みも僕一人だけ…寂しいっす
>
>僕が消えたほうがいいかもしれませんｗ

えっ！！私？
ありがとう、
消えないですよ。
今、モード切り替え中です。
物凄い不安定なので、
落ち着いたら、また嵐をよびます。
コウゴキタイ


	Re:二言

ミトコンドリア - 03/3/27(木) 0:20 -


	引用なし

	パスワード

>自転車を盗む人間は悪いですか？
>レイプする人間は悪いですか？

つまり
自転車に鍵をかけない人間が悪いんだ
レイプするような格好をしている人間が悪いんだ
と言いたいのですね？


	Re:ホントにそうかな？

ドン - 03/3/27(木) 23:12 -


	引用なし

	パスワード

>>君がいじめられるのは君が個性的だからなんだ。君がいじめに対して反抗できないのは君が真に優しい人間だからなんだ。

いじめられる奴は、優しいのではなく弱いと思うのだが


	Re:虐めの原型

カリグュラ - 03/3/29(土) 16:28 -


	引用なし

	パスワード

動物の世界はある意味、虐めによって成り立っているわけだ
食ったり食われたり
食料になったり覇者になったりうんこになったりハレム作ったり服従したり群れ作ったりうんこになったり

人も動物の一種である以上、彼らのような心が必要だ
そういう野性的な部分を失ったら、後に残るのは理性的に陰湿なイタブリ合いのみ


	被虐精神

カリグュラ - 03/3/29(土) 16:39 -


	引用なし

	パスワード

>実はこの「いじめられっ子･マインド」の中に、加虐者も入っている

いつまでも虐め続けられている「ような」人たち
不必要に自我を肥大させ、劣等感をも膨らませた人たち

自ら糸を断ち切ってしまっては、その虐めから助けようがない


	うが～お！！餌み～っけ

G - 03/3/29(土) 16:58 -


	引用なし

	パスワード

>>実はこの「いじめられっ子･マインド」の中に、加虐者も入っている
>
>いつまでも虐め続けられている「ような」人たち
>不必要に自我を肥大させ、劣等感をも膨らませた人たち
>
>自ら糸を断ち切ってしまっては、その虐めから助けようがない

差し伸べた手にしがみつけばいいのに
な～んで、手を掃うのか？
助けてと言いながら、深いほうへ深いほうへ
タワケが！！
助けたいと思った人を深く傷つけるのを目的にしているのか？
Ｇは、人が死ぬ事は仕方ないと思うので、
止める気はない！！が、
ちゃんと世の中見回してからでもいいんじゃない？
と思うのです。
視野の狭い人、一点しか見てない人
オオスギだから。


	「僕をイジメテ」

カリグュラ - 03/3/29(土) 17:01 -


	引用なし

	パスワード

僕はミトさんの考えをよく知らない
一人で突っ走りたくないので小出しにします

>>自転車を盗む人間は悪いですか？
>>レイプする人間は悪いですか？
>
>つまり
>自転車に鍵をかけない人間が悪いんだ
>レイプするような格好をしている人間が悪いんだ
>と言いたいのですね？

いや、
まだそれでも盗む奴が悪い、レイプする奴が悪いと言える
ただし被害者は同情され難い

次に、
>>自分で自分の顔に「僕を虐めて」と書く羽目に陥っている
これを加味すると

　自転車に鍵をかけず、コンビニの前に置きっ放しだったら盗られても仕方がない
　深夜の公園でストリーキングやってる人間は、レイプされても仕方がない

ペンを買い与えたのは親、言葉を教えたのは教師、
しかし顔に書いたのは本人


	うお～！！ここにも！

G - 03/3/29(土) 17:13 -


	引用なし

	パスワード

>動物の世界はある意味、虐めによって成り立っているわけだ
>食ったり食われたり

ある意味？？
ただの御食事では？

>食料になったり覇者になったりうんこになったりハレム作ったり服従したり群れ作ったりうんこになったり

食料以外は、人も同じだ～！？
あ～、うんこにゃなんね～か

>人も動物の一種である以上、彼らのような心が必要だ
>そういう野性的な部分を失ったら、後に残るのは理性的に陰湿なイタブリ合いのみ

う～ん、人間はうんこに成らないだけましか～！！
精神的なうんこは居るけど・・・・

一番を目指したり
モテモテになりたっかたり
長い物に巻かれたり
多数派に成りたっかたり

夢、希望、みたいなものを目指すもの
必要なことです。

無くなったら、
確かに手元に有る玩具で遊ぶしか無いもんな～


	Re:喰われた…ｗ

カリグュラ - 03/3/29(土) 17:24 -


	引用なし

	パスワード

僕のゴースト曰く、
「あのタイプの被虐者には近寄るな。…一緒に地獄に堕ちてしまうぞ」

>ちゃんと世の中見回してからでもいいんじゃない？
>と思うのです。
>視野の狭い人、一点しか見てない人
>オオスギだから。

月並みですけど、
結局その人を救うのは、その人自身というわけでしょうか
キリストもそーゆーとるし


	腹八分

G - 03/3/29(土) 17:35 -


	引用なし

	パスワード

わ～お、議論チャット！！

>僕のゴースト曰く、
>「あのタイプの被虐者には近寄るな。…一緒に地獄に堕ちてしまうぞ」

ゴースト？やばくないそれ

貞子の怨念的な人いるね～

>月並みですけど、
>結局その人を救うのは、その人自身というわけでしょうか
>キリストもそーゆーとるし

う～ん、最終的にはそうだけど
人の手は借りないと
なかなかね～
キッカケは本人だよな～


	Re:ガブガブ～

カリグュラ - 03/3/29(土) 18:12 -


	引用なし

	パスワード

>>動物の世界はある意味、虐めによって成り立っているわけだ
>>食ったり食われたり
>
>ある意味？？
>ただの御食事では？

ともすれば、人間の世界ではそれは「虐め」と言われたりするよね　ってことです

「食ったり食われたり」を「虐めたり虐められたり」に置き換える
特に猿の群れなどは、虐めによって成り立っていると言える

>夢、希望、みたいなものを目指すもの
>必要なことです。
>
>無くなったら、
>確かに手元に有る玩具で遊ぶしか無いもんな～

夢、希望、人の尊厳、臨在、民族の神話…
これらを失って(無くして)まで「平和」に生きたって意味が無い。人間は獣じゃない
その無意味さに耐えられない者は、そのストレスを…

理性と野生のバランスが崩れてる

>カリさん・・・・スカ○ロ好き？

うんこじゃないけどcrudかもしんないｗ


	Ｒｅおなかいっぱい！！

G - 03/3/29(土) 18:38 -


	引用なし

	パスワード

>ともすれば、人間の世界ではそれは「虐め」と言われたりするよね　ってことです
>
>「食ったり食われたり」を「虐めたり虐められたり」に置き換える
>特に猿の群れなどは、虐めによって成り立っていると言える

おお～！！相変わらず深い！！

>夢、希望、人の尊厳、臨在、民族の神話…
>これらを失って(無くして)まで「平和」に生きたって意味が無い。人間は獣じゃない
>その無意味さに耐えられない者は、そのストレスを…

玩具に・・・

>理性と野生のバランスが崩れてる

便利に成りすぎたこの世の中で
知らなくていい事と知らなきゃイケナイ事
の区別がなさすぎ、偏った知識が
人を苦しめる。

宗教的な教育も必要なのか・・・・

>うんこじゃないけどcrudかもしんないｗ

ＣＲＵＤ？爺さんにゃわかんね～ど～！


	Re:僕のゴースト

カリグュラ - 03/3/30(日) 13:53 -


	引用なし

	パスワード

>>僕のゴースト曰く、
>>「あのタイプの被虐者には近寄るな。…一緒に地獄に堕ちてしまうぞ」
>
>ゴースト？やばくないそれ

「攻殻機動隊」っていう漫画の中で「私のゴーストが…」っていう表現があるんですよ
「私の魂が」とか「私の中の無意識が」とかいう意味ですね

「僕の背後霊が」だと怖いです


	Re:僕のゴースト

- 03/3/30(日) 14:13 -


	引用なし

	パスワード

>
>「攻殻機動隊」っていう漫画の中で「私のゴーストが…」っていう表現があるんですよ
>「私の魂が」とか「私の中の無意識が」とかいう意味ですね
>
>「僕の背後霊が」だと怖いです

そうですか。
背後霊とお話ができる能力があるのかと
ビビッてしまいました。

私は、その漫画を知らなかった物ですから
勉強不足ですみません。


	Re:いじめの原理

しんたろう - 03/4/2(水) 21:23 -


	引用なし

	パスワード

家庭内でどのような教育をすれば
>人を傷つけなくなるのでしょうか。

家庭内で、お互いに優しく、穏やかな家庭に育てば、人を傷つけるような事はしないはずです。「人を傷つけるような愚人」は家庭環境が悪かったのでしょう。

某、元野球監督婦人をご覧ください。

あの方の行動を見れば一目瞭然です。

あの方の幼い頃の家庭環境は最悪だったのでしょう。

お育ちがわかります。


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