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... カリグュラ 03/3/2(日) 14:25

... 知歌 03/3/2(日) 23:52

... カリグュラ 03/3/4(火) 20:57

... 天邪鬼 03/3/14(金) 17:42

... カリグュラ 03/3/15(土) 16:05

... 知歌 03/3/15(土) 18:03


	いじめはずっと続くものではありません

mimi

- 03/3/2(日) 12:37 -


	引用なし

	パスワード

　いじめは、ずっと続くものではないと思います。
　いじめはいわば、その組織内の「病気」
　で、一度そのガンのようなものを取り外すと、あとは注意していれば
　被害に遭わなくてすむ可能性があります。

　いじめる人なんて、学校とトモダチの家でしか自分の世界がもてない視野の狭い存在です。いっそ、インターネットとかネット喫茶ではじめてみればいいのにって思いますね。

　今はインターネットは、ネット喫茶に行けば簡単に出来ますしね

　いじめっこはおそらくそういう楽しみも無いのでしょう。

　ただなんとなく生きていてるのでしょう。

　それに比べればいじめられっこのほうがまだマシな利点もいくつかあるよ。
　　
　それに集団が居でなってないと、
　いじめ甲斐がないですし、
　そんないじめるだけのグループで「なかのいいフリ」
　をしていたって、所詮いじめ「専用」
　といってもいいグループだし、輪・はただの輪ですし、
　どっかで切れればぷっつん切れちゃうものだし

　と思いました。集団になってても社会に出れば
　なんの得も得るものも　無いと思います


	Re:頑張ってくださいネ

mimi

- 03/3/2(日) 12:39 -


	引用なし

	パスワード

>　だから今いじめられてる人もいつか状況は
　変わると信じ、頑張りましょう。


	Re:頑張ってくださいネ

カリグュラ - 03/3/2(日) 14:25 -


	引用なし

	パスワード

>>　だから今いじめられてる人もいつか状況は
>　変わると信じ、頑張りましょう。

適当なこと言わないで下さいよ


	Re:いじめはずっと続くものではありません

知歌

- 03/3/2(日) 23:52 -


	引用なし

	パスワード

いじめっこをばかにすることで、
いじめられていても傷がつかなくなる。

それでいい人はいっぱいいるでしょうけど、なんか、そういうのって人として汚いな。
卑怯とかいうんじゃなく。

確かにいじめる側は可哀想な人間が多いかもしれないが、
いじめる人間を片っ端から「あいつらはバカで幼稚な人間だ」と
思い込むいじめられっ子も人として可哀想だと思う。

「視野の狭い人間」「集団を意識しないと生きられない人間」
「なんとなく生きている人間」はいじめられっこにも該当するのでは？
現に、集団を意識しているからこそいじめと感じるのだし、
視野が狭いからこそいじめられるパターンもある。
・・・なんとなく生きてる人間が大半ですしね。いじめっこもいじめられっこも。

あぁ、あと。。難しい言葉使っても使わないでもおつむの程度はわかるので、
あんまりなれない言葉は使うべきではないと思いますよ。
っつうか、いじめられてるのは大抵中学生ですから、頭の悪い人間にもわかりやすい
書き方をしたほうがいいかもしれませんね。

「いじめはずっと続くものではありません」
この言葉を否定はしません。
カリさんが言うように、無責任というか、なんか適当な気もするけど。
所詮貴方も第三者。いじめられていようがいじめていようが、言葉にすると
どんなに心がこもっていても「時間が経てばいつか終わる」という言葉は
無責任に感じられるものです。
だから、あたしには「グチグチいじめっ子の陰口言ってる奴」にしか見えないんでしょうけど。

「がんばってみます！」という意見がこのスレにつくことを祈っていますわ。


	Re:いじめられっ子･マインド

カリグュラ - 03/3/4(火) 20:57 -


	引用なし

	パスワード

mimiさんはしばらくＲＯＭられるみたいですので、
僕が代わりにといってはなんですがレスしたい

>「視野の狭い人間」「集団を意識しないと生きられない人間」
>「なんとなく生きている人間」はいじめられっこにも該当するのでは？
>現に、集団を意識しているからこそいじめと感じるのだし、
>視野が狭いからこそいじめられるパターンもある。

嗜虐心を煽るような顔立ち遺伝子、虐められるために生まれてきたような奴
これは別として

病気に感染した猿は、群れから追い出される

要するに彼らは「ある組織内における信頼が薄い」と思われる
だから真っ先に虐められる
信頼できない＋同調できない＋反撃できない＝活きた玩具
この三要素のうち、どれか一つでもあれば虐められなかったかも知れない

信頼無し同調無し、でも力が強い場合
同調無し反撃無し、でも信頼がある場合
信頼無し反撃無し、でも合わせるのがうまい場合
しかし、「他人なんて信用しない。暴力振るう奴は愚か。私は一匹狼」、こんな人間は虐められない方が不思議だろう

虐められすぎて精神が歪み、加虐者以上に地獄に堕ちやすくなった奴がいる
僕はこれを「いじめられっ子マインド」とよんでいる
イチなんかが特にそうだろうと思う

被虐者が何故他人を信用しなくなったかは、ここでは触れないでおきたい


	Re:いじめられっ子･マインド

天邪鬼 - 03/3/14(金) 17:42 -


	引用なし

	パスワード

あなたの分析は妥当なものだと思うが
「だからいじめられるのは本人に問題」があると言っているのと
本質は変わらない。

信頼できない＋同調できない＋反撃できない　ことは
嫌がらせをする理由になるのですか？

例えば次のような会社か学校があっときにいじめはあるか？
釈迦、孔子、キリストのような人しかいない。
そこへあなたの言う「信頼できない＋同調できない＋反撃できない」人を
入れる。


	Re:いじめられっ子･マインド

カリグュラ - 03/3/15(土) 16:05 -


	引用なし

	パスワード

>あなたの分析は妥当なものだと思うが
>「だからいじめられるのは本人に問題」があると言っているのと
>本質は変わらない。

その人の体質を「被虐」にしたものをも憎んではいるが、
加虐者も被虐者も両方に同等同様の罪があると思う

>信頼できない＋同調できない＋反撃できない　ことは
>嫌がらせをする理由になるのですか？
>
>例えば次のような会社か学校があっときにいじめはあるか？
>釈迦、孔子、キリストのような人しかいない。
>そこへあなたの言う「信頼できない＋同調できない＋反撃できない」人を
>入れる。

虐められはしないと思うが、無視されるでしょうな
無視が「虐め」なら、その会社にも虐めはあることになる


	Re:いじめられっ子･マインド

知歌

- 03/3/15(土) 18:03 -


	引用なし

	パスワード

>あなたの分析は妥当なものだと思うが
>「だからいじめられるのは本人に問題」があると言っているのと
>本質は変わらない。
実質、生まれつきなものが原因でない場合、
少なからず問題は本人にあるもなのよね。

いじめないことが一番だとは思うけど。時と場合によるわね。
あたしがいくら注意しても、あることをやめなかった人がいるのよ。
結局、あたしが甘えさせてやってるし、あたしが強いこと言わない人間だと思ってるみたいでね。
ほいで、いくら言ってもやめないからあたしブチぎれて蹴り入れたりいじめたりしたわけよね。
このケースが全てじゃないけどね。

>信頼できない＋同調できない＋反撃できない　ことは
>嫌がらせをする理由になるのですか？
でしょうね。
　・自分が信じれない人に物事を頼んだり秘密を共有できる？
　　自分が信じれない人間とそこまで濃密な関係にはならないわよね。
　　と、いうことはすぐに切れる関係。
　　いじめが発情期のように突発的なもので起きるものと仮定すれば、
　　嫌がらせを受ける理由になりえるわよね。
　・自分と話が合わない人と長い間付き合うことはできない。
　　上と同情。
　・何言っても反抗してこない人間に対して、人はその人間にいい意味でも悪い意味でも
　　甘くなる。だけど、反抗しないから更につけあがる。
　　エスカレートしたものがイジメである可能性は高い。

>例えば次のような会社か学校があっときにいじめはあるか？
>釈迦、孔子、キリストのような人しかいない。
>そこへあなたの言う「信頼できない＋同調できない＋反撃できない」人を入れる。
お釈迦様は口数少ないし、何されても反抗しないから逆にいじめられるでしょー？
孔子は言ってることおかしいからいじめる側で、尚且つ夢見がちな子だからいじめられるでしょー？
キリストは自分に許容できないものはすぐ消そうとするからいじめる側よねえ？
あ、右叩かれたら左差し出すからいじめられもするかしら。

キリストも孔子も自分が中心に廻ってないといけない人だし、
十分いじめはあると思います。
「いい人」の例えだとはわかってるけどねｗｗ


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