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	慰めあう事。

成魚 - 03/5/1(木) 18:25 -


	引用なし

	パスワード

みんなで慰めて、慰めて、その結果生まれる事ってなんだと思いますか？

私の個人的意見は「友情」に近いものだと思います。ただし非常に消えやすいが。

私は辛いから、慰めだけする、というのは駄目だと思います。前進はしていない。したと思ってもそれは長い目で見ては「まやかし」だと思う。本人達だけの世界。

厳しくても、自分から見て、正しい事を言ってあげる事が本当の友情と思いませんか？

意見待ってます。


	Re:同情は優越感の裏返し

ぽぽ - 03/5/2(金) 19:19 -


	引用なし

	パスワード

「慰める」人は「慰められる」人より
確実に幸せな立場にいる
確実に上にたっている

友情は対等な立場（精神的に）でないと
成り立たない

うーんでも、「不幸な人間同士」が
慰めあう場合、対等な立場で友情が芽生えるのかなあ？？？


	Re:慰めあう事。

知歌

- 03/5/2(金) 23:44 -


	引用なし

	パスワード

友情なんていうものあたしには理解しようがありません。
なので友情には触れないと思うのですが、
いつでも厳しく正しくあることは、
よくないことだと思います。

と、いうかそういう存在がいることは
「慰めてもらう相手がいること」が前提なようが気がします。

いつでも厳しく正しくいる人間のことを、貴方は好きになれますか。

現在鬱と腹痛と体中が痒いため（風呂にはいってないわけじゃなく）
泣きながら考えてるのでよくわかりませんが。


	Re:慰めあう事。

らいおん - 03/5/3(土) 1:43 -


	引用なし

	パスワード

結果生まれることなんて優越感だったり親近感だったり・・？

長いことずっとROM派で、人を慰めたりなんてできなくても
ずっとその人のことが気にかかったり
それはたしかに「友情」に似た感覚だったかもしれない。

時には厳しいことを言うのも必要だろう。
でもそれを、どうしても受け入れられない人もいる。
言わずにわかってもらえれば一番いい。
もしくは別の形で（やわらかい言葉や態度で)
良いほうに向くよう促せれば最高だ。
でもそれは、ネットの世界では難しいこと。
取り方一つで角が立つ。

「私には何もできないけれど、話しを聞くことならいつでもいいよ」
助言もなくただ熱心に聞いてくれるだけ。
でも受け止めてくれる。
それで自分が安らげて、その人が人して好きで
相手も笑ってくれたら
それもまた一つの友情のあり方じゃないだろうか。


	Re:慰めあう事。

masa - 03/5/3(土) 18:43 -


	引用なし

	パスワード

>「私には何もできないけれど、話しを聞くことならいつでもいいよ」
>助言もなくただ熱心に聞いてくれるだけ。
>でも受け止めてくれる。
>それで自分が安らげて、その人が人して好きで
>相手も笑ってくれたら
>それもまた一つの友情のあり方じゃないだろうか。

賛成。
周りからぐじゃぐじゃ言われるのは嫌いだもん。


	Re:慰めあう事。

座右の銘は借り物の箱 - 03/5/4(日) 1:35 -


	引用なし

	パスワード

>厳しくても、自分から見て、正しい事を言ってあげる事が
本当の友情と思いませんか？

私はそれが正しい意見だと思いますよ。
だがそれを正面から受けれない、また思っていてもいえない
ことがある。
人は傷つきやすい。特にこの国では。
最近特にその傾向は多いんじゃないかな？
今は誰でも自分の権利というものを主張しなければばらない
と教えられている。西洋化された民主主義か？
「おまえ違うよ。おれに言わせれば」と主張すれば、
「なにを偉そうにそれはおまえだけの考えだろ」と
煙たがってやはり主張する。これは自然なことだと思う。
だが小市民国である日本の風土には合いにくいのかも。
対等な姿勢で話をする、これは相手を認めることという
ことでしょう。私はそう思いますよ。
それがむつかしいんでしょうね。
話が変になってしまいましたがここにいる人たちなら
私の言っていることわかりますよね。

正しく厳しいは、あまりおりこうではないと見られやすい。
相手を傷つけず波風立てずというのも場合によっては必要
だが。
やはり向こうの立場というのも考えてあげないとね。
どっちもいいんじゃない。自分は自分の言葉で伝えることしか
できないんだから。
正しく厳しいは偉大なことだがやはり優しさを。
それが本当の友人としてのありかたでしょうね。


	Re:慰めあう事。

カリグュラ - 03/5/4(日) 17:45 -


	引用なし

	パスワード

>みんなで慰めて、慰めて、その結果生まれる事ってなんだと思いますか？
>
>私の個人的意見は「友情」に近いものだと思います。ただし非常に消えやすいが。

順序が逆です…

>厳しくても、自分から見て、正しい事を言ってあげる事が本当の友情と思いませんか？

え？いいの？言っていいの？言ってもいいの？

ていうか成魚って…
稚魚の間違いでは？


	Re:慰めあう事。

のこ - 03/5/4(日) 20:01 -


	引用なし

	パスワード

>みんなで慰めて、慰めて、その結果生まれる事ってなんだと思いますか？
>
>
>私の個人的意見は「友情」に近いものだと思います。ただし非常に消えやすいが。
>
>
そう言う｢友情｣もあるでしょうね。

｢本当の友情｣ってなんでしょうね。
少なくとも、こう言うものだ！と決め付けるものではないと思います。
友達といて楽しいなぁ。
それでいいような気がするけど。。
年季が入ると違うのかな？


	Re:慰めあう事。

なおなお - 03/5/5(月) 1:20 -


	引用なし

	パスワード

>厳しくても、自分から見て、正しい事を言ってあげる事が本当の友情と思いませんか？

まず、私は、友情って言葉は、好きではないですね。
なかなか、簡単に存在するものではないと考えています。

何が正しくて、何が正しくないのかは、人それぞれの尺度があるし、
それを、言ってあげる事は、友情か、そうでないのか、
それも、人それぞれの尺度。
あなたにとっての正論でも、第三者にとっては、そうじゃないかもしれないし、
ゆえに、難しい話。


	Re:慰めあう事。

座右の銘は借り物の箱 - 03/5/5(月) 2:36 -


	引用なし

	パスワード

自己フォローという形になりますが、改めて読んで
みるとぎょうさんたらしいことを書いてある。
時には厳しさも必要ですかね。
お互いが慰め合うのもいいんじゃないでしょうか。
自分を理解してくれる人は必要ですし、発展もある
かもしれない。
友情のありかたというのはいろいろある。自分と
似ているからといのもあるし自分に無いものを
見たからという形もありますが、やはりずっと
こいつと一緒にいたいと互いに感じさせるるのが、
よい友人でしょうね。


	Re:慰めあう事。

成魚 - 03/5/6(火) 2:38 -


	引用なし

	パスワード

>友情なんていうものあたしには理解しようがありません。
>なので友情には触れないと思うのですが、
>いつでも厳しく正しくあることは、
>よくないことだと思います。
>
>と、いうかそういう存在がいることは
>「慰めてもらう相手がいること」が前提なようが気がします。
>
>いつでも厳しく正しくいる人間のことを、貴方は好きになれますか。

いつでもじゃ無くて、言わなくちゃいけない時は、です。間違い続けて、言わないとその人がどんどん泥沼にはまってしまいそうな時です。

いつもはフレンドリーでいいんじゃん？ビシッとする時は、人間しないと、という話です。


	Re:慰めあう事。

成魚 - 03/5/6(火) 2:41 -


	引用なし

	パスワード

>>「私には何もできないけれど、話しを聞くことならいつでもいいよ」
>>助言もなくただ熱心に聞いてくれるだけ。
>>でも受け止めてくれる。
>>それで自分が安らげて、その人が人して好きで
>>相手も笑ってくれたら
>>それもまた一つの友情のあり方じゃないだろうか。
>
>賛成。
>周りからぐじゃぐじゃ言われるのは嫌いだもん。

嫌だからってそれでいいの？そのヒトが周りから見て明らかに間違っていても。取り残される事に恐怖は無いの？


	Re:慰めあう事。

成魚 - 03/5/6(火) 2:48 -


	引用なし

	パスワード

>>みんなで慰めて、慰めて、その結果生まれる事ってなんだと思いますか？
>>
>>私の個人的意見は「友情」に近いものだと思います。ただし非常に消えやすいが。
>
>順序が逆です…
>
>>厳しくても、自分から見て、正しい事を言ってあげる事が本当の友情と思いませんか？
>
>え？いいの？言っていいの？言ってもいいの？
>
>ていうか成魚って…
>稚魚の間違いでは？

答えになって無いと思うんですが。だいたい順序が逆の意味がわかりません。文法的にって事ですか？別に逆でもいいじゃん。冷やかしなら返信しないでくださいっていうか、返信するな。


	Re:なーんだ。

知歌

- 03/5/6(火) 19:41 -


	引用なし

	パスワード

常套句か。がっかり。


	Re:慰めあう事。

カリグュラ - 03/5/7(水) 20:32 -


	引用なし

	パスワード

>>>みんなで慰めて、慰めて、その結果生まれる事ってなんだと思いますか？
>>>
>>>私の個人的意見は「友情」に近いものだと思います。ただし非常に消えやすいが。
>>
>>順序が逆です…
>>
>>>厳しくても、自分から見て、正しい事を言ってあげる事が本当の友情と思いませんか？
>>
>>え？いいの？言っていいの？言ってもいいの？
>>
>>ていうか成魚って…
>>稚魚の間違いでは？
>
>
>答えになって無いと思うんですが。だいたい順序が逆の意味がわかりません。文法的にって事ですか？別に逆でもいいじゃん。冷やかしなら返信しないでくださいっていうか、返信するな。

分からないんだったら冷やかしですか？なんて言わないで下さいっていうか、スレ立てんな


	[管理者削除]

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	引用なし

	パスワード

この書き込みは管理者によって削除されました。（03/6/18(水) 22:18）

<＠>


	警告

sitan - 03/5/8(木) 3:45 -


	引用なし

	パスワード

賢明な判断を期待しますが、
非生産的な対話が続くようであれば、
【595】と、それに続く投稿を凍結・削除します。


	Re:慰めあう事。

masa - 03/5/9(金) 12:00 -


	引用なし

	パスワード

>嫌だからってそれでいいの？そのヒトが周りから見て明らかに間違っていても。取り残される事に恐怖は無いの？

人に言われて動く性分じゃあないんで。

ただそんだけ。


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