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レスありがとう。
見ていて苦しいと思うのは何故ですか？
癒しを求める理由は何ですか。
私が始めにあなたに意見したとき、確かにあなたに対していい感情を持っていなかったかもしれません。
推測なのは、私が酔って書き込んだからです。
そこは、私があなたに対して、「誠意をもって」言葉を与えたわけではないから
謝るべきなのです。
すみませんでした。
>夕さん
はじめまして。
私がどんな人間か、あなたに与えた印象はとにかく（傲慢･･･と。年の功かしらね）
あなたも初めから、初対面同様の私に「文句」つける人という印象を私に与えていることをご存知ですか？
横槍入れてまで、私個人を非難したいならメールしてください。
さて、本題。
他人にどのような言葉を与えれば、相手が癒され、相手が快く感じ
相手にどのような言葉を与えれば、相手が傷つき、相手が不愉快に感じるか
それを考えないで、相談にのる人が多い･･･
万札さんの悩みの根源はここにあるのではないですか？
>みていて苦しい。
>とにかくみていて苦しい。
>そこに癒しがあるのかわからない。
>そうですね、僕自身が登場しなければいい話です。
放置することも、ひとつの解決方法ですよ。
>>その前に、自分が必死に相談にのればいい話。
>>自分が解決案を提示して、
>>真剣な悩みを提示すればいい話。
>板全体の状態をみて、それが可能ではないと判断したからスレを立てました。
>僕が誰かの悩みに応えても、それを批判されるのが嫌だった。
>真剣な悩みを提示するのも同様のことからです。
どこに行っても、非難しかしない人もいるし、毒にも薬にもならないありきたりな励まししかしない人もいます。
信頼できる人がどれくらいいるのかわかりませんが、自分が納得できる人に
個人的に相談に乗ってもらうのが一番だと思いますよ。
ネットじゃないとできない！っていうなら、メールでもいいと思うし。
>わかっていらっしゃるのなら、初めから否定などしないでください。
>尚更苦しいです。
否定しないでください･･･
初めから、あなたの意見に賛同する声だけ集めたいという主旨だったのでしょうか？
私は内容から考えて、とてもじゃないけど、私個人の考えも述べなければ
話ができないと思いました。
そうでなければ、「みんなで文句をいうだけ」のスレッドになってしまいます。
本題が何か、万札さんの中で未だ明確になっていないようですね。
あなたが板を見ていて苦しいことが悩みなのですよね。
漠然としすぎています。
やはり、何故苦しいのかわからないことには、何が言いたいのか、私にもさっぱり。
>相談者の非を自覚させることもまた必要です。
>ただ、初めから受け入れもせずに否定ばかり繰り返して何になるんだろう。
>相談に乗る側が一歩譲れば、相談者との言い争いにはならないと思う。
>また同様に、相談に乗る側同士も互いを受け入れ合えば言い争いにはならないと思う。
>初めから否定するのと、理解した上で教えるのとはまったく違いますよ。
>相談に乗る側は自我を極力抑えるべきなのではと思います。
素人だし、相談にのる方も経験少ない少年少女なのだから
仕方ないと言えば仕方ない話。
但書をつければ満足ですか？
「自我を抑えられない人間は、相談に乗るべからず」
そんなこと、仏でも神父でもない私たちが実践できるのでしょうか？
私はこれでも随分自分を抑えて書き込みをしていますよ。
「あなたを不愉快な気分をさせないように」「気を使って」書き込みをしているつもりです。
それでも、あなたは不愉快になる。
何故でしょうね。
否定されたくないからですか。
それなら、自分の中にある答えで満足すればいいではないですか。
なぜ、考え方の違う他人と、協調することを求めるのでしょうね。
なぜ、他人に肯定されたいと思うのでしょうね。
>今までの書き込みで理解頂けると思うのですが。
>ただ、みていて気持ちの良いものになって欲しい。
>批判し合い、皮肉を浴びせ合ったり蔑み合ったりするのは、板に相応しくないと思った。
>とても不愉快だ。
>気持ちが悪くなって息苦しくなる。
すみませんが、漠然としすぎていて･･･よくわかりません。
「万札さまの気分を損ねないような相談をしなさいよ！」
なんて解決案は、いくらなんでもできないことはわかるでしょう？
「板にふさわしくない話し合いをしないでよ！」
じゃ、「板にふさわしい話」とは一体なんだ？という疑問が出てくるでしょう。
私の意見は否定ばっかりしているようで、不愉快極まりないでしょうね。
まぁ、老人の小言だと思って我慢してください。
>>そもそも何が「解決案」で、
>>こういう案が出たから、発言を変えてくれ！と言えるものなのでしょうか？
>>もう一度、考えてください。
>
>ひとりひとりの心掛け、みたいなものは可能だと思っています。
「どういう心がけ」ですか？
相手の立場を考えて話をしよう、とか
相手の気持ちを考えて聞こう、なんていうのは
すでに誰かしらから聞いていることではないですか？
それでも実践できない。
誰かの行動を制御することは、不可能だと私は思います。
>僕に不快を打ち明ける権利がない訳ではないと思う。
まぁ、そうですね･･･
権利をみなが主張して振りかざしたら、それこそ「相談にのる義務」なんてなくなるのではないか、と思ってしまうのですけど。
私がレスをするのは１００％ボランティアですよ。
義務でもないのに、あなたの権利に付き合っているわけです。
他のレスするみなさんも同様です。
Q：権利にはないけど、義務には付きまとうものってな〜んだ？（↓）
>「言い争いが起きても、人間だから仕方がない。傷ついても仕方がない」
>そういう「仕方がない」という諦観は嫌いです。
私は机上の理想論は嫌いです。
傷つかずにすむ方法があるなら提示してくれ、と私は次に問うでしょう。
現実主義なので。
価値観が違うのは「仕方ありません」
あなたと私は違う人間ですから。
あなたには「諦観」しかし、私には「折半」でもある考え方。
>他人が批判し合い、蔑み合い、皮肉を浴びせ合っているのをみて、Denyさんは不愉快になりませんか？
私自身が「ここ」で打ち明けたい悩みがないのでまったく困りません。
だから放置しようと思えば放置できます。
あなたの相談には首を突っ込んだので、責任もって話をしているつもりです。
見ず知らずの誰か他人が、私のことを分かるはずもないのに、あれこれ言われるのがどうにも性に合わなくて。
私は相談する時、私の環境を知っている人（友人・先輩・同期）に相談します。
ここで相談するしかない、本当に救いを求めている人にとって、非難だけして、文句だけ垂れて、皮肉ばっかり言う人は迷惑そのものでしょうね。
そのような文句をいう人間を特定しているのなら、「荒らし」として届出を出すのも方法の一つです。
でも、それは相談者本人が迷惑だと思っている場合に限ると思うんです。
閲覧者に気分よくなってもらうために相談しているわけではないでしょう。
相談者が困っているのを見かけたときに
「荒らされて困っているなら、報告した方がいいですよ」
とアドバイスしてあげるくらいでいいと思うのですけど。
それ以上は、場合によっては余計なお世話になるのではないでしょうか。
板のあり方に苦情があるなら、管理人のsitanさんに意見を出す（目安箱）もしくはメールをしてみてはいかがですか？
>結局は「文句言いたいだけ」なのかもしれません。
>この不快感をなくしたいだけです。
>それと、板に対する意義を問いたいだけかもしれません。
A:責任、です。
相談者は「権利」を主張すればいいのに対し、相談にのる人にばかり「義務」を押し付けるのはいかがなものでしょうね。
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- 04/1/12(月) 3:45 -
