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... 林檎 03/7/12(土) 0:03
... 成魚 03/7/12(土) 9:06
... 林檎 03/7/12(土) 10:30
... 成魚 03/7/12(土) 11:34
... 林檎 03/7/12(土) 13:55
... カリグュラ 03/7/15(火) 18:20
... ぽぽ 03/7/12(土) 10:34
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... 林檎 03/7/15(火) 21:46
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... いお 03/7/17(木) 23:41
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... 知歌 03/7/18(金) 0:00
... 林檎 03/7/20(日) 14:34
... はっち 03/7/18(金) 22:53
... 林檎 03/7/20(日) 14:28
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... はっち 03/8/16(土) 3:57
... 知歌 03/8/18(月) 0:47
... はっち 03/8/19(火) 2:31
... 知歌 03/8/20(水) 2:46
... 03/8/16(土) 14:59
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... G 03/8/20(水) 12:39
... ほく 03/8/26(火) 22:50

どぅ思いますか??
 林檎  - 03/7/12(土) 0:03 -

引用なし
パスワード
   最近友達がまぢハブられてて(林檎もハブってる)みんなにかなりシカトこかれてます。
みなさんゎそぅ思いますか??
林檎ゎ…楽しぃって思います。てか楽しいってゆうか、、バカみてー。みたいな。笑
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)@h219-110-068-172.catv01.itscom.jp>

Re:どぅ思いますか??
 成魚  - 03/7/12(土) 9:06 -

引用なし
パスワード
    お前バカだろ。
お前がハブられている立場になって考えてみろ。
ツライはず。だいたいムカついているなら一人でそいつに文句言え。
怖いんだろ?そいつが。
なんで女子ってのは集団でハブる=陰険にイジメるんだ?
もはや文化なんだろうか。

忠告。昔イジメられた側の意見として言う。
将来そいつから復讐されてもいいなら今の事を続ければいい。
お前のやった事はいずれ必ずわが身に降りかかってくるぞ。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)@pl800.nas921.kumamoto.nttpc.ne.jp>

Re:どぅ思いますか??
 林檎  - 03/7/12(土) 10:30 -

引用なし
パスワード
   こっちが丁寧に言ってんのにお前バカだろ。はねーだろ。笑
ムカついてるよ。だからあたし言ったよ?本人に。
別に怖くない。復讐なんてされない。断言は出来ないけど。
林檎は、イジメられんのはイジメられる奴に原因があると思ってる。
イジメられるような事した奴が悪い。
あと『必ずわが身に降りかかってくるぞ』って断言できる?納得できる答えが欲しい。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)@h219-110-068-072.catv01.itscom.jp>

Re:どぅ思いますか??
 ぽぽ  - 03/7/12(土) 10:34 -

引用なし
パスワード
   ひとの不幸は蜜の味

共通の敵は人を幸せにする
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; MSN 2.5; Windows 98)@vip1.lcv.ne.jp>

Re:どぅ思いますか??
 成魚  - 03/7/12(土) 11:34 -

引用なし
パスワード
   >あと『必ずわが身に降りかかってくるぞ』って断言できる?納得できる答えが欲しい。

確かにイジめられる奴は何か原因があってイジメられるよ。
それは間違いないと思う。
でも、それだからって
ヒトを集団でイジめていいんかな?
そいつ一人だぜ?
まあそいつが皆に迷惑するような事したんなら
仕方無いけど。

俺が言いたいのは、林檎さんの身の安否です。

あんた友達ハブいてんだろ?
今頃どう思ってるやろね?その友達。
自分の近しいヒト=友達を
理由も無くハブいているの?
それとも林檎さんは何らかの理由があってしてるの?
でも理由はどうあれ、
その友達は近しいだけに絶対林檎さんを恨んでいるぜ。

「裏切り者・・・」ってね。

近しいだけに恨みも他のヒトより深いし、
復讐されるターゲットにされやすい訳。
イジメるってのはそれだけリスクを背負って
やってるってのを自覚してんのかい?
大げさに言えば林檎さんが、
将来その人から殺される可能性もあるってこと。
イカれた奴に育ってるかもしれないぜ?

必ずかどうかはしらねーけど、
降りかかる可能性は高いわけだ。

そんなんなる可能性が高くなるなら
別にハブってるの助けなくてもいいから
わざわざハブりに参加しなくていいんじゃない?

それだけ。

あと冒頭で「バカ」言ってすいません。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)@pl800.nas921.kumamoto.nttpc.ne.jp>

Re:どぅ思いますか??
 Deny  - 03/7/12(土) 13:23 -

引用なし
パスワード
   そんなことしか楽しみがないなんて可哀想。
他の楽しみに時間を費やさないと人生無駄だらけになると思う。
自分の人生で他に何か楽しみないん?

非生産的。
非創造的。
すなわち、無意味。

時間がもったいない。そう思います。

>最近友達がまぢハブられてて(林檎もハブってる)みんなにかなりシカトこかれてます。
>みなさんゎそぅ思いますか??
>林檎ゎ…楽しぃって思います。てか楽しいってゆうか、、バカみてー。みたいな。笑
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)@Air1Aag243.ngn.mesh.ad.jp>

Re:どぅ思いますか??
 林檎  - 03/7/12(土) 13:51 -

引用なし
パスワード
   最近毎日楽しいですよぉ??
ライブやったり☆ベース弾いたり☆ライブ行ったり☆
時間もったいないかなぁ??
イジメってゆーか…『遊ぼう』ってゆわれて『あー…忙しい。あっちいって。』ってゆったりしてるだけ。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)@h219-110-068-080.catv01.itscom.jp>

Re:どぅ思いますか??
 林檎  - 03/7/12(土) 13:55 -

引用なし
パスワード
   なんかね、めっちゃウザぃの。いちいちうるっさいし。
話し掛けられてもだいたい『あー』って返してる。
みんなゎシカトしてるみたいなんだけど。笑
裏切り者かなぁ??
ぁたしゎハブられた事とか無いし、今までこれで来れたから平気だと思うんだよね。。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)@h219-110-068-080.catv01.itscom.jp>

Re:どぅ思いますか??
 知歌 WEB  - 03/7/14(月) 23:41 -

引用なし
パスワード
   会話できないのね、かわいそう。
別にギャル字とか半角カナとかそんな気になる人ではないんだけど(IE6のW98だから)
他の人と会話がかみ合ってないところをみると、あたしとは確実にかみ合わないわな。


貴方は人と一切会話しなくても生きていけるわ。会話ができない人なんだから。
だから書き込みなんてしなくておっけー。

貴方の世界では誰もが貴方を肯定してくれてるわ。
幸せマンセー、んじゃね。

PS;つぶやきはつぶやきにしろよ。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)@d210-228-179-243.cna.ne.jp>

Re:どぅ思いますか??
 カリグュラ  - 03/7/15(火) 18:20 -

引用なし
パスワード
   リスクを気にしないなら、虐めをしてもいいんだってさ
ひゃっほーぃ!

それから林檎さんのやってる事が、虐めなのかどうかの検証もしようぜよ
何でもかんでも虐め認定するような罪深い事、わしには出来ん

広義には全てが虐めだろうし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)@192.168.4.21>

Re:どぅ思いますか??
 林檎  - 03/7/15(火) 21:46 -

引用なし
パスワード
   ?????
イキナリ何なんですかぁ???
会話出来なぃって失礼ぢゃなぃですか??
林檎ゎちゃんと会話してるつもりなんですケド…
それが伝ゎらなかったのゎヤッパリ林檎が悪ぃんでしょぉか????
ぁと『つぶやきはつぶやきにしろよ』ってやっぱり林檎にですよねぇ??汗
だったらイキナリの命令口調ゎムカつくんでやめてくださぃ。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)@h219-110-069-228.catv01.itscom.jp>

Re:どぅ思いますか??
 流羅  - 03/7/16(水) 2:51 -

引用なし
パスワード
   はじめまして…高1♂流羅です。
まぁ…俺はどっちの経験もあるのでわかりますが、林檎さんは
おそらく、その「いじめ」をいじめとは思っていないでしょう。
>てか楽しいってゆうか、、バカみてー。みたいな。笑
ふむふむ…人間考えることは大して変わらないものですね。
俺も昔はそんなこと思ったし、昔はね…。

「●●してっから▲▲されんだから、■■すればいいのにねぇ」
↑俺がいじめてる側の時に友達と言ってた言葉です。

それなら誰かが●●を教えてあげなさい。
今の俺はこう考えてます。
なぜなら、いじめられてる側になると
混乱し絶望と孤独感に駆られ、おちついて自分の何が悪かったのか
はっきりわかる人はいない(少ない)と思いますよ。

いじめられてる人は、そーゆう事するから悪いというのでは、
「あの子つまらないから・・」や
「あの子顔とかキモイじゃん」はしてる人が悪いのですか?

「つまらない」 ではなにがおもしろいのですか?
人それぞれ感性も違うし、それでいじめるのははっきり言って他の友達と遊んで
ちまちまいじめてないで一回で終らせましょう。
「あんたつまんないから、悪いけどうち他と遊ぶからばいばい」と。


まぁ、個人的感情を書くのでスルーしてくださって結構ですよ。

ハブくのは、されるほうにはとてもツライですよ。
まぁ、言葉で言っても、あなたがわかるとは思っていません。
あの、なんとも孤独を感じ、
この世に味方などいないと思った「ハブられる側の気持ち」は今のあなたでは
理解できないと思います。
ただ、いまの貴方の行動もこれからの行動もそれは全て経験になり
やがて、いろんな時に役にたつでしょう。
(いじめがいい経験と言ってるわけではない)
その時に、その経験をしっかり役にたてる事ができるかどうか…。。

ん〜…自分でもなに言いたいのかちょっとわからないかもしれませんが
暇あったら読んでみてくだされw
ま、適当に生きてみてください。

貴方の歩んでいる道もやがてどっかにいくでしょうからw
ん?なに?無責任? 貴方だって同じでしょうw
おっと、最後に一言
         「衆曲は直を容れず」

それであ…
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)@p6048-ipad02kokuryo.gunma.ocn.ne.jp>

ハジメマシテ。
 いお E-MAIL  - 03/7/17(木) 0:07 -

引用なし
パスワード
   いじめは、やっぱいけないと思うよ〜
でも、林檎のやり方はいじめとかじゃなくて、シカトこくだけ?一応返事とかはするんだよね?
そんな感じのハブりなら、私もやったことあるよ!  楽しいなんて思ったことはなかったけど、やめられなかった。
その子に悪いところが沢山あったって自分では思ってる。その子は、いつもわがままばっかりで、仲良くしようと思って話掛けたら、すぐ調子に乗って本性を出すの。
だから、いつの間にかシカトするようになってた。
でも、高校入ってその子と離れてから、すごくいけないことをしてしまったって思った。
あのこの性格も受け止められるくらい自分が大きい人だったら良かったんだ。
我慢なんて、難しいようで、簡単にできる。精神統一さっ!!(笑)
ストレスがたまりそうだったら、吐き出してしまえばいい。言ってしjまえばいい。
例えば・・・「あんたのそこがムカツクから直して。直さないと、きっといつかあんたを嫌ってシカトするようになると思う。」みたいな、思ってることそのまま伝えればいい。
もし、その子が、「おまえなんかにシカトされたっていい。」って思ってたらそれでいいし、直そうとするならなおのこといいと思う。
言葉で伝えるのが一番やりやすいんじゃないかな?(もちろん本音であってこそ)
言い合いになったらそれはそれでいいし。
いつか和解できるかもしれない。

とにかくなんとなく、このままじゃいけないんじゃない??
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)@z130.211-19-66.ppp.wakwak.ne.jp>

Re:ハジメマシテ。
 林檎  - 03/7/17(木) 16:56 -

引用なし
パスワード
   シカトってか…『あー・・』で終わらせるだけ。みたいな。。
なんかその子ゎすっごぃウザくて。。どこがどぅってゆわれると分かんないんだけど、今めっさハブられてる。
ワガママぢゃなく、調子乗って色々ムカつく発言するの。
『おい、○○〜(人の名字呼び捨て)』って言って来たりとかして『あ?なに。』とか言うと『呼んでみただけ〜』とかゆうんだよね。
ウザ!!!!みたいな。
林檎ゎケッコウちゃんと言ってるつもり。
『はぁ?なにソレ。かなりうぜぇ。やめろ友達減るぞ』とかゆっても止めないんだよ。
これゎもうしょうがないよね。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)@h219-110-069-118.catv01.itscom.jp>

難しいもんだね・・・
 いお E-MAIL  - 03/7/17(木) 23:41 -

引用なし
パスワード
   >『はぁ?なにソレ。かなりうぜぇ。やめろ友達減るぞ』とかゆっても止めないんだよ。
>これゎもうしょうがないよね。
ってなんか、ホントにしょうがなく思えてくる・・・

自分もそんな感じの子だったよ。シカトしてた子。でも、かわいそうに思って話掛けたりもしたんよ。そしたら調子に乗るからまたシカトみたいな。

とりあえず自分の事は棚にあげとくんですけど、
林檎がシカトしてるでその人は、みんなにシカトされて寂しそうじゃないの?
悲しそうじゃないの?

あなたが、こうしてここに意見を求めてきたってことは、少しは自分のしてることに疑問を持ったんだよね?
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)@z38.211-19-108.ppp.wakwak.ne.jp>

あー、なるほどねえ。
 知歌 WEB  - 03/7/18(金) 0:00 -

引用なし
パスワード
   いくら言っても聴かない人間には、基本的にはシカトの方向がいいと思う。
本当にどうしようもないときは、あたしはもっぱらいじめます。←多少は許す。

っつか、自分がどれだけ他人に迷惑かけてるのか知らんのかなあ?
周りの人間がそのこに「呼んでみただけ」をやれば、そのこの態度も変わるかもしれない。

・・でも、「呼んでみただけ」っていうことに他意があるとしたら、
やっぱりそれは「呼んでみただけ」でも「とりあえずはぶれ」で済むことでもないのかも知れない。

どちらにしろ、なんともうまくいかない問題だわねえ。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; (R1 1.3))@d210-228-179-243.cna.ne.jp>

Re:どぅ思いますか??
 知歌 WEB  - 03/7/18(金) 0:01 -

引用なし
パスワード
   なんとなく貴方の周りとそのこのことが理解できたわ。
んまあ、貴方がなかなか会話できていないところは問題だと思ったけれど、
(成魚の一連あたり)
下のレスを見て、必ずしもいじめっ子が悪いわけではないと思う。
・・他に方法はあるなんて人間はいくらでもいるけれど。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; (R1 1.3))@d210-228-179-243.cna.ne.jp>

Re:どぅ思いますか??
 はっち  - 03/7/18(金) 22:53 -

引用なし
パスワード
   前の自由の時(新設される前)にもおんなじこといってたよね。
チャットでも随分やりあったの覚えてますか?
懐かしいね。
何度同じことを聞いても返ってくる返事は同じ。
どうゆう意味わかるでしょ?
虐めなんて無意味なことしてそれがカッコイイって思ってるあなたにはそれなりのこの先があると思う。
それはどうゆう形になるかわかんないけど。
まぁいんじゃね?虐めたいならやれば?否定しないけど。
あたしだったらやんないけどさ。そんな自分のレベル下げることしたくないし。

同じ事聞いても同じ意見しかないよ。

>最近友達がまぢハブられてて(林檎もハブってる)みんなにかなりシカトこかれてます。
>みなさんゎそぅ思いますか??
>林檎ゎ…楽しぃって思います。てか楽しいってゆうか、、バカみてー。みたいな。笑
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)@245.net219117070.t-com.ne.jp>

Re:どぅ思いますか??
 林檎  - 03/7/20(日) 14:28 -

引用なし
パスワード
   覚えてるー☆『常連』サンって人と間違われて嫌味言われ続けたもん(笑)

林檎ゎ別に…カッコイイとゎ思ってないよぉ??

はっちさんゎ林檎が低レベルな事やってるって言いたいんだよね??

べつに林檎ゎそうゎ思わないケド…
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)@h219-110-069-027.catv01.itscom.jp>

Re:あー、なるほどねえ。
 林檎  - 03/7/20(日) 14:34 -

引用なし
パスワード
   もう夏休みに入っちゃったから新学期にゎみんなに馴染めるだろうか。。

って思ってます。

呼んでみただけ〜ってやられるとメッチャ頭くるんですよ。

でもそれゎくだらなすぎてその子にやろうとも思いません。

中2の時もハブられてたみたいだし。。(現在ゎ高1)

学習しなかったのかしら。なんて…
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)@h219-110-069-027.catv01.itscom.jp>

Re:難しいもんだね・・・
 林檎  - 03/7/20(日) 14:40 -

引用なし
パスワード
   一応反省したそぶりゎ見せるんだけど…

また同じようなことする。

で、注意する。またやる…

ってゆう繰り返し…もう諦めました。笑

林檎ゎそこまで冷たい人間ぢゃないと思うので(笑)

同じように何回か話し掛けたりもしました。

でもな〜んかウザぃ。。苦笑

みたいな感じです。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)@h219-110-069-027.catv01.itscom.jp>

本当にそうかしら。
 知歌 WEB  - 03/7/21(月) 13:32 -

引用なし
パスワード
   「いじめは悪い事」だと洗脳されてる貴方も随分と可哀想な人ですわね。

何度言っても直らなかったら、多少無理やりな対処をするほかないでしょう。

「いじめをやめるやめない」ではなく、林檎さんの友達を「直す直さない」の観点から
見て、貴方ならどういう直し方があると思いますか?
「受け入れるしかない」というレスならば、それはいじめを助長するのと変わらないですよね。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)@d210-228-179-243.cna.ne.jp>

Re:本当にそうかしら。
 はっち  - 03/8/16(土) 3:57 -

引用なし
パスワード
   >「いじめは悪い事」だと洗脳されてる貴方も随分と可哀想な人ですわね。
>
いじめはされても仕方ない事か?いじめは悪いことか?いじめはイイこと?
どんな意見あってもいいじゃない。
あなたの意見が絶対ではないでしょ
それだったら洗脳だのなんだのいえるほどあなたはすごい人?
一回あってとことん話してみたいとも思うけどそんな暇ない
ネットなんか所詮ある人の意見に賛同したらそいつの意見が正しくてそいつのゆうように意見が回る
そんなもんでしょ
そんな討論もうあきあきなの

>何度言っても直らなかったら、多少無理やりな対処をするほかないでしょう。
>
>「いじめをやめるやめない」ではなく、林檎さんの友達を「直す直さない」の観点から
>見て、貴方ならどういう直し方があると思いますか?
>「受け入れるしかない」というレスならば、それはいじめを助長するのと変わらないですよね。

遅い返信ですみませんでした
別に、どんな意見もってってもいんじゃないのかしら?
虐めは全般的に否定派ですね。
ってか虐めってしたこともあるしされた事もあっけど、その場限りであとはくだらなくどうでもいいこと。とか最近思ったり(w

虐めっていうか人間関係、つまり人との接し方に問題があるからいじめってものがあると思う。虐めをする理由がどんな事でさえ人の人権を脅かす事ってよくないって思う。
虐めって人権侵害ってやつかなっておもう。
バイト先にもぶっさいくでめっちゃデブで仕事できないくせにリーダーシップとりたがってるアホがいる。ぶっちゃけみんな嫌いなんじゃない。いじめられっこの典型だなーって見てる。本人にめちゃくちゃあたしは言うけど陰では一切言わない
言うときは一対一で直で言う
いじめってんはさ、理由なくされる場合と理由あってされる場合があるんじゃないかなって思う。
やり方しだいで相手への直のクレームともなるしいじめにもなる

林檎がどうゆうやり方してるか目にみえるようなんだけど。
林檎は前の時の投稿(かなーり昔)のを思い出すとアイツキモイから虐めるみたいな投稿あったよなぁ。w
相手がいやなら本人に一対一で言うのは一つの手だと思う
それを集団でガタガタいったり影で言うからいじめになるわけで。
キモイとか生理的に受け付けない奴って誰でもいるんじゃないかな
だからって虐める必要あるのかって考えて
嫌なら放置すればいい。関わらなきゃいい。それだけじゃない。
そのバイト先の奴のことだってマジで頭にこないかぎり好き放題させてる

どう直すか
人の気持ちの大切さとか人権侵害とかkんがえればいいと思う
みずからにひきよせて
自分は虐められないから大丈夫じゃなくてね>林檎
でもいずれ分るときがくんじゃない
自分がいたぁい目にあったとき初めて他人が味わったものに近い痛みを自ら感じられるんじゃないかな
だから直すってのは自らがきずいてかわらなきゃいけないことって思う
だからあたしはずっと林檎を否定しつずける
根拠がなくガタガタいってるわけじゃない
直す必要はあると思う
それでも、直すってことは他人にできないから
あくまで他人は批判や賛同しかできないものだから

自分の好きなようにやれば?
自分の行動は自分に戻ってくることだって昔の人はよくいったから
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)@208.net061211183.t-com.ne.jp>

シカトこかれた事ないけど・・・・
   - 03/8/16(土) 14:59 -

引用なし
パスワード
   こんにちわ。

私は、ハブられたこともないしハブいたこともないけど、周りでしてるとはっきり言ってうざいよね。
ハブられてる子が今までしゃべったこともなかったのに急にしゃべって来るし。

>みなさんゎそぅ思いますか??

そうって・・・・どういう意味??


>林檎ゎ…楽しぃって思います。てか楽しいってゆうか、、バカみてー。みたいな。笑

私もバカラシーって思うよ。っつか裏でうるさいよね。女子って。
おもしろくもなんともないけど、バカラシー。とは思うね。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)@61-205-93-226.eonet.ne.jp>

Re:他のレス読んでなかったのね。
 知歌 E-MAIL  - 03/8/18(月) 0:47 -

引用なし
パスワード
   道理で貴方があたしの意思にそぐわないレスをするわけだ。
他のレスを見てることを前提にレスしちゃったわ。
でもあたしの850のレス見れば状況はつかめるはずだけど、ある程度なら。

>いじめはされても仕方ない事か?いじめは悪いことか?いじめはイイこと?
そうやってでしか反論できないということは、
既に貴方は私の意見を肯定しているのと同じことなのよ。
私ははじめから「いじめは仕方ない・いじめは悪い」なんて次元では話をしていない。
「理由あるいじめ」には、少なからず正当性があると思わないかと聞いてるのよ。

何度注意してもやめない、反省してもすぐに戻る。
貴方ならどうするかしら。シカトこく?それって「いじめ」じゃないの?
レスする暇もないようなら、他の方から貴方のレス待ってるわ。

>あなたの意見が絶対ではないでしょ
>それだったら洗脳だのなんだのいえるほどあなたはすごい人?
絶対とは思ってない。あたしの意見は正しいと思ってる。
だから、盲目的に「いじめはだめいじめはだめ」って思うことは洗脳に過ぎないと思うのよ。

>一回あってとことん話してみたいとも思うけどそんな暇ない
・・・?
そのために掲示板があるんじゃないのかしら。
自分の都合のよい時間帯に、返信できるんだから。
・・・あ、メールでもいいか。
貴方みたいな人はね、リアルタイムで話し合うべき人じゃないのよ。
掲示板でしゃべって的が外れてるぐらいだから、すぐに意味わかんなくなって
チャットで話せばすぐブチギレて「はいはい、私が悪ぅございました」になるのよね。
 まっ、そういう場合は、要点だけまとめて聞けばすぐに済むんだけれど。
この話題においては、話し合う必要もないと思うんだけどなあ。

>ネットなんか所詮ある人の意見に賛同したらそいつの意見が正しくてそいつのゆうように意見が回る
自分が正しいと思わない意見には賛同しないわ。
納得できなかったら、嫌がられても食い下がる。多数決理論は既に過去の遺産だしね。
「どんな意見あってもいいじゃない」って自分で言ったんでしょ。

>ってか虐めってしたこともあるしされた事もあっけど、その場限りであとはくだらなくどうでもいいこと。とか最近思ったり(w
これって、あたしの聞きたい内容じゃないからパスするね。
貴方のいじめ論を聞く気はないのよ。話が広がりすぎる。

>言うときは一対一で直で言う
>嫌なら放置すればいい。関わらなきゃいい。それだけじゃない。
みんな嫌いだから、みんなシカトしてるんだってさ。
注意して「反省」をしても、また元に戻るんだから、またシカトするらしい。
大勢対1人でも、それが注意であれば、いじめではないと思うんだけど。
相手が反省するならなおさらじゃないかしら。
・・・ま、注意の仕方の問題でもあるけれど、
一時的にでも「直る」(こういう言い方も変か?)んだったら、日本語は通じるような注意のようね。

>どう直すか
>人の気持ちの大切さとか人権侵害とかkんがえればいいと思う
あたしは、林檎の友達の話をしてるつもりなんだけどなー。
なんか「嫌いな理由があって、注意して反省するんだけどすぐに元に戻る」んだってさ。
その直し方を聞いてるのよ。

ぶっちゃけ林檎かどうかは関係ないじゃない。
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こう思いました。
 ヘラ  - 03/8/18(月) 13:44 -

引用なし
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   >最近友達がまぢハブられてて(林檎もハブってる)みんなにかなりシカトこかれてます。
>みなさんゎそぅ思いますか??
>林檎ゎ…楽しぃって思います。てか楽しいってゆうか、、バカみてー。みたいな。笑

なるほど・・・

その友達(ともだち?   クラスメート?)にここを教えてあげてはどうでしょう。
ハブられて(省かれて?)シカトされてる子の思いも知りたいでしょ?

人に聞くより本人に聞いてみたらどうかしら・・・
  
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Re:他のレス読んでなかったのね。
 はっち  - 03/8/19(火) 2:31 -

引用なし
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   読んでなかったです。
どうせ同じ意見ばっかの陳列かなって。
面倒だったし

>そうやってでしか反論できないということは、
>既に貴方は私の意見を肯定しているのと同じことなのよ。
>私ははじめから「いじめは仕方ない・いじめは悪い」なんて次元では話をしていない。
>「理由あるいじめ」には、少なからず正当性があると思わないかと聞いてるのよ。

正当性はないと思う。
>
>何度注意してもやめない、反省してもすぐに戻る。
>貴方ならどうするかしら。シカトこく?それって「いじめ」じゃないの?

あくまであたしの場合は売られた喧嘩は買う。以上
でもみんながみんなそうできるわけじゃない。
いじめられた子がより楽になる方法は人それぞれだから。
誰かの助けが必要なのが大半だと思う。


>だから、盲目的に「いじめはだめいじめはだめ」って思うことは洗脳に過ぎないと思うのよ。

盲目的にダメっていうかダメなもんはダメでしょ。
相手の人権を傷つけていいっていう権利は誰にももってないから

>あたしは、林檎の友達の話をしてるつもりなんだけどなー。
>なんか「嫌いな理由があって、注意して反省するんだけどすぐに元に戻る」んだってさ。
>その直し方を聞いてるのよ。

そうゆうやつは死ぬって思うほど殴ればいんじゃない?(爽
ってか直し方ってないんじゃないかしら
本人達の問題だから
でもいじめって法律で裁けるらしい。
もっともっと少年法が厳しくなってアメリカみたいになればいいのに(w

人を小ばかにするの好きなのね
自分が絶対
私の嫌いな母親みてるみたい(爽
母と同じような事いってる。
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Re:他のレス読んでなかったのね。
 知歌 E-MAIL  - 03/8/20(水) 2:46 -

引用なし
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   >正当性はないと思う。
イジメっていう言葉は使ってるけど、
それが代名詞に過ぎないことに気づいているかしら。
「シカトすればいいじゃん」「注意すればいいじゃん」のことを、
まとめて「イジメ」って使ってるつもりだったんだけどね。

「読んでなかったです」ではなくて「読んでいません」でしょ。

>誰かの助けが必要なのが大半だと思う。
そうね。それが大前提ね。

>盲目的にダメっていうかダメなもんはダメでしょ。
>相手の人権を傷つけていいっていう権利は誰にももってないから
じゃあ、いじめっこは傷つけられてもいいのかしら。
(ってかあなたの中でシカトはいじめにはいらなかったりはいったりしてるのよね。)
いじめられっこが100%被害者なわけじゃない、このケースは特にね。
堂堂巡りだわ。話にならない。

>ってか直し方ってないんじゃないかしら
ビバ放棄。人の聞きたいことにもロクに答えられずに誹謗中傷とは。
やはりチャットできないタイプだわ。

>本人達の問題だから
それって言う必要もなければ、聞く必要もないと思わないのかしら。

>でもいじめって法律で裁けるらしい。
雑談は他所でやってね。

>人を小ばかにするの好きなのね
ばかをばかだと思っているまでよ。
ばかだと気づかないばかほどばかなものはいないわねえ、おっほっほ。

>自分が絶対
自分が絶対とな。
そのまま熨斗袋に入れてお中元にして差し上げたいぐらいですわ。

>母と同じような事いってる。
ありがとう。貴方のお母様も不幸な方なのね。
ムスコのデキが悪いと、何をするにも困ってしまうのよね。
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Re:どぅ思いますか??
 G  - 03/8/20(水) 12:39 -

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   精神暇潰し的発言

古いスレッドなのに動いてる
永遠のテーマみたいなもんだしねw

ところで、スレ立てた人は居るのか?

まあ良いや、暇潰しだし精神状態もあまり良くはない
カッコイイことも言えないだろうし

ハブられてる奴が、どんな奴なのか今一つ分らん

虐めと人権を絡ませて小難しい事を言ってる人も居るようだが
なんだかな〜・・

広い意味の虐めの中に「制裁」も含まれてる事をお忘れのようだ


いってる事に間違いはなくても
言い方一つで相手の機嫌を損ねる事ってあるよね
それが、常にどんな相手でもそうなら
その人の周り全部がその人を避ける
つまり「ハブる」だわさ
本人はそのことに気付いてないとすれば

精神的に強くも無く「被害妄想」ぎみの人なら「虐めの被害者」
精神的に開き直る人なら「孤独を愛する一匹狼」ってとこか?

口を開く度に「憎まれ口」「生意気」「馬鹿にする」
こういう人って結構居る、一匹狼気取ってるが
実は、周りに馴染めない可哀相な奴

カラ元気と口先だけで実が伴わない間抜けな奴

人を否定するだけで何も学ばない不毛な奴

こういう人に対し「性格が合わない」と言う理由で
近づきたくない、話したくないと言う人が
大半であったら?

ハブってるのか?シカトか?
「あんた、ウザイ」って言葉に出したら完璧に虐めっぽいな

傍から見たら虐めだわな、しかし、虐める側はそんな気も無い
ただの「制裁措置」だわw

人権侵害で被害者が告発しても、実害が無いので
裁判所が相手にしてくれない例だわww

虐めに見えても虐めではないが広く世間から見れば虐め以外の何物でもない

これを、第三者が割り込んで良い格好しいで
理由も問わずに「仲良くしろ」「仲間だろう助けてやれ」
なんて言った日にゃ〜そっちの方が「理不尽な虐め」だな

虐めについて、虐める側が120%悪いと言いきってしまう人も居るようだが

本当にそうなのかな?

しかし、その「制裁」ですら楽しいと思うような
サディスティックキティな人がスレ立てたんだよねぇ〜

何処も、フォローできませんww
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Re:どぅ思いますか??
 ほく  - 03/8/26(火) 22:50 -

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   「情けは人のためならず」って言葉知ってます?
他人に情けをかけるのは他人にやさしく出来る人は
いつか自分が困った時にやさしくしたげた「情け」が同じように自分に返ってくるよ〜
ということわざです。

私は「悪い事」もそうだと思ってます。
あなたが今その友達にしている行為はいつかあなたに別の形で返ってっくることでしょう。
もちろん上のことわざが教訓であって、実際に100%情けが帰ってくるわけじゃないように
運良く幸せな人生を送れるかも?しれないけどね。
ただ唯一言えるのはあなたに「悪いこと」が帰ってきたときに今いじめられている友達は
確実に助けてくれないでしょう。
それが一人なら「どーってことない」かも知れないけど
そういう事を楽しいと思ってしまうあなたに
「悪い事」がおこったときに助けてくれる友達がいるかどうか。
実際何人いるか考えてみると面白いかもしれない。
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